專訪《當男人戀愛時》導演殷振豪：「小情小愛沒有不好，把通俗的故事說得好聽，就怕自己先限制了自己。」
撰文 ELLE BY SANDY LIN
茄子蛋〈浪子回頭〉、〈浪流連〉，田馥甄〈懸日〉MV導演殷振豪的第一部劇情長片《當男人戀愛時》票房突破三億。這是一個再也不能更簡單的電影了：一個討債的小痞子愛上一個苦命女的故事。講完了。故事看完狗血通俗，又是被打、又是激吻、還幼稚的出現了兒童格子畫，通篇是直男弱到不行的把妹招數。
｛本文經授權轉載自（原標題：☞ 專訪｜《當男人戀愛時》導演殷振豪：「小情小愛沒有不好，把通俗的故事說得好聽，就怕自己先限制了自己。」｝
《當男人戀愛時》是非常普通的愛情電影，但他對很多觀眾、以及編輯我來說很特別。男人跟女人的腦生來就是不一樣，但有種東西，會不斷地讓兩種人掏心掏肺、捧著真心去理解彼此，那就是愛情。《當男人戀愛時》讓男人陷入愛情的蠢、痛、可可愛愛，淋漓盡致地展現，細節貼近人心，讓人很難不感動。哭掉一整包衛生紙的走出電影院。有人說：「怎麼能讓女主角這麼命苦？她憑什麼要照顧這麼多人還要愛上痞子？」沒啊，撇去愛情與其他的糾葛，《當男人戀愛時》單單純純的，就是個好聽的故事。
在票房破億的當下，我們跟導演殷振豪，在攝影棚裡聽著BLACKPINK、2NE1、GD還有BIGBANG的歌。一邊拍攝一邊蹦跳，一邊聊新浪潮電影，一邊聊導演簡稱「男戀」的《當男人戀愛時》，聊台劇、聊偶像。對導演殷振豪來說：「最怕的就是，說故事的人限制了自己。」
你可以是藝術家，也是捕捉生活瑣碎事物的流浪觀察家；你可以看夜景享受紅酒，也可以在清晨被巷口賣飯糰的香味迷倒。對殷振豪來說，通俗好故事的迷人之處，就在於日常中偶然發生的感動人心。
《當男人戀愛時》淚點都在⋯？
《當男人戀愛時》劇照／金盞花大影業
ELLE：《當男人戀愛時》有很多逼哭觀眾的「淚點」，但後來仔細一想音樂是一個很重要的因素，例如說阿成、浩婷兩人在醫院頂樓，浩婷念灌籃高手的那段，音樂是這樣一縷一縷，滲進去大家眼眶裡逼出眼淚的感覺，這部電影的配樂，你是怎麼思考的？
殷振豪：阿成是古典吉他，女生浩婷是鋼琴，音樂是跟著角色，而不是情緒在走的。一層一層堆疊是視角的轉換，因為那場戲是從浩婷出發的，所以一開始是輕輕柔柔的音樂，慢慢往下走，情緒會越來越重，弦樂也會疊上去。
「當男人戀愛時⋯」是什麼樣子？
《當男人戀愛時》劇照／金盞花大影業
ELLE：大部分的愛情故事都是以女生為出發點，但《當男人戀愛時》是以男生的角度說故事，有沒有什麼電影中特地藏起來的細節，可能只有男人會懂的？
殷振豪：這也是我喜歡這個故事的原因。整部電影是跟著男主角阿成一起愛上浩婷。很多細節都是想忠實呈現「當男人戀愛時會是什麼樣貌」很外顯的命題。
我跟邱澤在每一場戲都會討論，不管你是不是討債的人，男人看了一定會心一笑的部分是什麼？有一場戲是浩婷在水果攤開始畫那個格子畫，原本在那邊逞凶鬥狠的阿成轉頭過來看到立刻竊喜，那個就是男生看了會偷笑的，他絕對不會在自己喜歡的女生面前、展現絲毫暗爽的情緒。
殷振豪：角色立體，故事就立體
Kuo Fang Wei, ELLE TAIWAN
ELLE：拍攝MV帶給你之後拍攝電影最大的禮物是什麼？
殷振豪：用影像、音樂說故事，不用太多對白，但人物都非常立體。因為在MV裡面，我們都要用5、6分鐘就建構一個角色。一直到現在變電影長片，連超小角色都可以非常立體。
過去在拍MV時，就把腦中很多小人物的故事先放在MV裡面，也利用5、6分鐘的時間，把一個角色塑造好。同時也讓自己習慣跟演員溝通，因為我覺得這是一個很困難的事情。跟人相關的工作最難，在紙上建構完，還要把建構的狀態傳遞給演員，要用不同的方式跟不同的人溝通。因為演員是人，不是工具啊，要讓演員進入自己的世界，跟團隊一起把故事立體出來。
殷振豪：無目的性的感同身受，才真誠
Kuo Fang Wei, ELLE TAIWAN
ELLE：《當男人戀愛時》是愛情電影。雙魚座的你自認為是個浪漫的人嗎？這種浪漫在拍攝MV、電影的時候帶給你什麼獨特的眼光或說故事的方式？
殷振豪：怎麼樣？你們對雙魚座有偏見是不是（並沒有⋯⋯）我是誒，我很「易感」沒錯。
我在自己32歲生日當天，拿到我第一支劇情長片《當男人戀愛時》完整的拷貝帶，那個拷貝帶上面壓的日期，就是我的生日。從28、29歲的時候，我一度覺得拍電影實在離我太遠了，所以已經沒有在追求這件事。沒有想過32歲會有這個緣分。
ELLE：有種感覺是你特別會感同身受，再把這個感同身受讓其他人也這麼感受，你覺得這樣的能力是怎麼發生的？
殷振豪：我很喜歡觀察小人物，就是我們身邊所有的這些人。會想去了解跟想像，陌生人他們都有自己的故事。沒有目的性的去觀察，做出來的東西才不會太硬，才可以真誠。
Kuo Fang Wei, ELLE TAIWAN
ELLE：身為清大化工所畢業的，跟我們聊聊你的大學＋研究所時期是怎麼過的。怎麼開始「想拍東西」？
殷振豪：當時就在拍片、接婚攝，半夜去做實驗。應該說當時就很想拍片了，但我沒有信心可以做到。只能先把早就知道自己擅長的事情做好，唸書唸好，給家裡一個交代，讓他們不要操心。有空我就做我喜歡的事情。
做一做兩邊就開始失衡，參加MV比賽得獎後（ELLE：但失衡就是改變的開始？）開始有人會找我拍片，就變成現在這樣子了。高中看完《藍色大門》就開始想拍片了，我才發現原來不一定要拍恐龍、不一定要拍戰爭戲，拍高中生就可以了，結果就拿DV拍同學追求喜歡的人，然後同學找她當女主角，還自以為浪漫。就是這樣開始拍的。
情感太單一？那就把單純的情感多面向拆解
Kuo Fang Wei, ELLE TAIWAN
ELLE：近幾年的國片把微不足道的小情小愛、柴米油鹽的親情都變成觀眾心裡一場煙火，你覺得，這會是台灣未來幾年電影的走向嗎？或是，你有看到其他可能性？
殷振豪：有一陣子大家在拍片的時候就想甩開這些所謂的小情小愛，想追求一種自我作者論、很磅礴的東西，但發現，觀眾離你有點遠。
這些小情小愛沒有什麼不好，因為一種單純的情感，可以從很多方向拆解。我在努力的就是把這個小小的情感做得更立體、有共鳴。我覺得創作最可怕的就是，自己把自己給限制了。
我就是想要講一個好聽的故事，故事有通俗的、也有艱澀的。簡單的故事，不是花力氣讓它「不簡單」，我會花力氣讓感情變得更真，角色的感情很真誠，那就可以感動。
殷振豪：認清自己，走對方向，才感動人心
Kuo Fang Wei, ELLE TAIWAN
ELLE：曾經你也是揣著導演夢的人，現在的你會跟過去的自己說什麼？
殷振豪：我覺得要先認清自己要追求的是什麼。你要追求一個藝術成就嗎？還是感動人心？那你要讓5個人感動？還是500個人感動？就會不一樣。認清後，在創作的路上就不會痛苦，才撐得下去。從來沒有懷才不遇這種事情，走對方向，你就會找到契合你的觀眾。
Kuo Fang Wei, ELLE TAIWAN
殷振豪：你內心讓你自己知道最舒服、最chill的狀態是什麼。但藝術不是二元論，藝術有很多種面向，有時候是我們自己把自己給限制了。看完《哥吉拉》再看《綠洲》啊，我韓劇、台劇、日劇全部都看（旁邊助理：都是他在推薦我們的）這不就是藝術最美的地方嗎？
有很多厲害的人，一開始都是因為「我要自己快樂」、知道自己要什麼才發亮的，而不是以「我想自己的快樂被認同」為出發點。
Kuo Fang Wei, ELLE TAIWAN
ELLE：那你現在在追求什麼樣的故事、或期許自己怎麼被評價？
殷振豪：如果把我自己抽離，站在遠遠的地方看未來的我的話，我會希望，他這個人能為電影產業帶來一點點新生命，可以感動人心。不要限制自己、或是他人，去接受不同的說故事方式，通俗就通俗，講得好才是重點。
我們團隊這次跑很多映後，看到那些被感動的人，我才知道我不是一個孤高的、在家創作的人而已，我感動到一些人了。
Kuo Fang Wei, ELLE TAIWAN
你聽古典，也聽techno；你能看《斷了氣》、《密陽》，偶爾也翻翻《進擊的巨人》跟《灌籃高手》。
在創作時找到溫柔眼光，更能在瑣事宇宙裡發現眼底星空。《當男人戀愛時》導演殷振豪，他的藝術家偏見，就是沒有偏見。
photos_KUO FANG WEI
realization_SANDY LIN, EDIE LAI
stylist_EDIE LAI
makeup_TUNG HAN HSIEH
黑色罩衫、白色襯衫、黑色尼龍西裝褲、黑色領帶、白色襪子、黑色球鞋（ALL BY PRADA）；Serpenti Viper鑽石戒指、Serpenti Viper寶石戒指（BOTH BY BVLGARI）。
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《當男人戀愛時》是非常普通的愛情電影，但他對很多觀眾、以及編輯我來說很特別。男人跟女人的腦生來就是不一樣，但有種東西，會不斷地讓兩種人掏心掏肺、捧著真心去理解彼此，那就是愛情。《當男人戀愛時》讓男人陷入愛情的蠢、痛、可可愛愛，淋漓盡致地展現，細節貼近人心，讓人很難不感動。哭掉一整包衛生紙的走出電影院。有人說：「怎麼能讓女主角這麼命苦？她憑什麼要照顧這麼多人還要愛上痞子？」沒啊，撇去愛情與其他的糾葛，《當男人戀愛時》單單純純的，就是個好聽的故事。
在票房破億的當下，我們跟導演殷振豪，在攝影棚裡聽著BLACKPINK、2NE1、GD還有BIGBANG的歌。一邊拍攝一邊蹦跳，一邊聊新浪潮電影，一邊聊導演簡稱「男戀」的《當男人戀愛時》，聊台劇、聊偶像。對導演殷振豪來說：「最怕的就是，說故事的人限制了自己。」
你可以是藝術家，也是捕捉生活瑣碎事物的流浪觀察家；你可以看夜景享受紅酒，也可以在清晨被巷口賣飯糰的香味迷倒。對殷振豪來說，通俗好故事的迷人之處，就在於日常中偶然發生的感動人心。
《當男人戀愛時》淚點都在⋯？
《當男人戀愛時》劇照／金盞花大影業
ELLE：《當男人戀愛時》有很多逼哭觀眾的「淚點」，但後來仔細一想音樂是一個很重要的因素，例如說阿成、浩婷兩人在醫院頂樓，浩婷念灌籃高手的那段，音樂是這樣一縷一縷，滲進去大家眼眶裡逼出眼淚的感覺，這部電影的配樂，你是怎麼思考的？
殷振豪：阿成是古典吉他，女生浩婷是鋼琴，音樂是跟著角色，而不是情緒在走的。一層一層堆疊是視角的轉換，因為那場戲是從浩婷出發的，所以一開始是輕輕柔柔的音樂，慢慢往下走，情緒會越來越重，弦樂也會疊上去。
「當男人戀愛時⋯」是什麼樣子？
《當男人戀愛時》劇照／金盞花大影業
ELLE：大部分的愛情故事都是以女生為出發點，但《當男人戀愛時》是以男生的角度說故事，有沒有什麼電影中特地藏起來的細節，可能只有男人會懂的？
殷振豪：這也是我喜歡這個故事的原因。整部電影是跟著男主角阿成一起愛上浩婷。很多細節都是想忠實呈現「當男人戀愛時會是什麼樣貌」很外顯的命題。
我跟邱澤在每一場戲都會討論，不管你是不是討債的人，男人看了一定會心一笑的部分是什麼？有一場戲是浩婷在水果攤開始畫那個格子畫，原本在那邊逞凶鬥狠的阿成轉頭過來看到立刻竊喜，那個就是男生看了會偷笑的，他絕對不會在自己喜歡的女生面前、展現絲毫暗爽的情緒。
殷振豪：角色立體，故事就立體
Kuo Fang Wei, ELLE TAIWAN
ELLE：拍攝MV帶給你之後拍攝電影最大的禮物是什麼？
殷振豪：用影像、音樂說故事，不用太多對白，但人物都非常立體。因為在MV裡面，我們都要用5、6分鐘就建構一個角色。一直到現在變電影長片，連超小角色都可以非常立體。
過去在拍MV時，就把腦中很多小人物的故事先放在MV裡面，也利用5、6分鐘的時間，把一個角色塑造好。同時也讓自己習慣跟演員溝通，因為我覺得這是一個很困難的事情。跟人相關的工作最難，在紙上建構完，還要把建構的狀態傳遞給演員，要用不同的方式跟不同的人溝通。因為演員是人，不是工具啊，要讓演員進入自己的世界，跟團隊一起把故事立體出來。
殷振豪：無目的性的感同身受，才真誠
Kuo Fang Wei, ELLE TAIWAN
ELLE：《當男人戀愛時》是愛情電影。雙魚座的你自認為是個浪漫的人嗎？這種浪漫在拍攝MV、電影的時候帶給你什麼獨特的眼光或說故事的方式？
殷振豪：怎麼樣？你們對雙魚座有偏見是不是（並沒有⋯⋯）我是誒，我很「易感」沒錯。
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ELLE：身為清大化工所畢業的，跟我們聊聊你的大學＋研究所時期是怎麼過的。怎麼開始「想拍東西」？
殷振豪：當時就在拍片、接婚攝，半夜去做實驗。應該說當時就很想拍片了，但我沒有信心可以做到。只能先把早就知道自己擅長的事情做好，唸書唸好，給家裡一個交代，讓他們不要操心。有空我就做我喜歡的事情。
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這些小情小愛沒有什麼不好，因為一種單純的情感，可以從很多方向拆解。我在努力的就是把這個小小的情感做得更立體、有共鳴。我覺得創作最可怕的就是，自己把自己給限制了。
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殷振豪：我覺得要先認清自己要追求的是什麼。你要追求一個藝術成就嗎？還是感動人心？那你要讓5個人感動？還是500個人感動？就會不一樣。認清後，在創作的路上就不會痛苦，才撐得下去。從來沒有懷才不遇這種事情，走對方向，你就會找到契合你的觀眾。
Kuo Fang Wei, ELLE TAIWAN
殷振豪：你內心讓你自己知道最舒服、最chill的狀態是什麼。但藝術不是二元論，藝術有很多種面向，有時候是我們自己把自己給限制了。看完《哥吉拉》再看《綠洲》啊，我韓劇、台劇、日劇全部都看（旁邊助理：都是他在推薦我們的）這不就是藝術最美的地方嗎？
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Kuo Fang Wei, ELLE TAIWAN
ELLE：那你現在在追求什麼樣的故事、或期許自己怎麼被評價？
殷振豪：如果把我自己抽離，站在遠遠的地方看未來的我的話，我會希望，他這個人能為電影產業帶來一點點新生命，可以感動人心。不要限制自己、或是他人，去接受不同的說故事方式，通俗就通俗，講得好才是重點。
我們團隊這次跑很多映後，看到那些被感動的人，我才知道我不是一個孤高的、在家創作的人而已，我感動到一些人了。
Kuo Fang Wei, ELLE TAIWAN
你聽古典，也聽techno；你能看《斷了氣》、《密陽》，偶爾也翻翻《進擊的巨人》跟《灌籃高手》。
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☞ 所謂的過《日子》，大概就是如此樸實無華吧？ ＃閱讀台灣影劇
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