专访|用幽默与反骨对抗世俗,老王乐队:「学历不是一切,人生也不会藏在考卷里!」
撰文 ELLE BY DOMINIQUE CHIANG简短的解释,就透露这个乐团的个性,有着青春气息的白烂幽默,却也带着对世俗的反骨。
「给我一瓶酒,再给我一支菸。说走就走,我有的是时间。我不想在未来的日子里,独自哭着无法往前……」当老王乐队唱起〈我还年轻 我还年轻〉,不论你是15岁还是55岁,只要经历过大考小考不断的升学主义,大抵都能从他们的音乐里找到共鸣。听老王的歌,确实让人有重返苦涩校园的感觉。
〈补习班的门口高挂着我的黑白照片〉、〈稳定生活多美好三年五年高普考〉一针见血的歌词,更反映许多学子的无力感。日复一日追逐着高分成绩,以为学历就是人生的全部,但许多对人生的疑问,却又无法在考卷里找到答案。那该怎麽办?
不如来听听老王怎麽说吧!这个由四个大男生、一个女孩组成的老王乐队,主唱张立长、贝斯手洁民、大提琴手佳莹、吉他手伟硕和鼓手会元,从首张EP〈吾十有五而志於学〉受到瞩目,到2019年所推出第一张专辑〈吾日三省吾身〉,并且决定放手一搏追逐音乐梦,成为职业乐团。
「佳莹刚加入乐团的时候是大二,团员们是大四,但等到她大四毕业,团员依然还是大四…(笑) 就很像是你以前的家教,你考上大学时很开心跟家教说,我考上大学了,结果却发现家教也还在学校…」他们打趣形容,正因为大家都曾经在升学路上遇到瓶颈,对教育更有感触,才能把这样的心情写在音乐里面。
「我们一开始只是想要唱出对现状的看法,比较类似一个说故事的角色,想看看这样的观点大家是否有共鸣?让大家重新省思这样问题。可能有点愤怒,但还不到厌世或讽刺。」
「而且读书很痛苦,但当你做音乐的时候,时间就会过得很快。」
期待这种东西,愈早破灭愈好
老王乐队
ELLE:玩音乐又不会赚钱…你们常听到这句话吗?
立长:爸妈比较会讲,他们会以读这个科系的未来出路,来评断这个科系的重要性,而不是根据你喜不喜欢、有不有趣。但其实当你很喜欢一个东西的时候,你就不用愁说,这个东西没办法维生。因为有兴趣的人,在做他喜欢的事情,才会做得好,做得好才会有饭吃。
洁民:而且大家都会把大学教育当成职业的训练所,可是回归到最早的大学本质,他的目的其实是培养你不一样的人格、不一样的知识,而不是未来找工作要找甚麽?
会元:我从自学回到学校以後发现,自己慢慢转化成一个没有创造能力的人,读书变成像是工作,就是一直在生产成绩,被塑造成很会考模拟考的学生,然後升上第一志愿,考上公立大学…
伟硕:像我身边都是数学比较好的人,他们想要往数学去做研究,就会在这个时候被劝退。大人会说:喔你英文比较不好,应该先把英文补强;社会比较不好,再去进修社会…他们希望你在每一个学科都表现很好,而不是在某个领域发展地特别亮眼,就是要达到五育兼优。
洁民:像我们三个读政大,然後政大的高普考风气又很强,大家毕业後的第一志愿就是高普考。因为当你快毕业的时候,也不知道未来要做甚麽,就会觉得想要先找一条最近的出路,而最近的出路就是学甚麽考甚麽,比如学法律就去考法律,所以我们学校超多人都选择先去考高普考,如果有考上就去当公务员,然後就顺着这样走下去…所以我们才会有〈稳定生活多美好三年五年高普考〉这首歌。
包括老王的前任贝斯手,他也去参加高普考,因为我们都认识,一起聊过这件事情。他其实没有那麽想要去高普考,可是他的家人觉得,你念政大财经,就应该要去考高普考…他就想说至少先去考,先给家人一个交代。这个情况就让我觉得,大家好像把自己的可能性,局限在这些考试里……
立长:我觉得期待这种东西,愈早破灭愈好…因为如果你顺着久了,有一天你没有符合这个期待,他们反应就会比较激烈,但如果一开始就没有符合期待,他们就会比较平静。不过我到现在还在符合期待,因为我去念研究所就是念给父母看。
与家人之间的有趣矛盾
老王乐队
ELLE:为什麽决定成为职业乐团?父母都认同吗?
立长:我觉得这是一个渐进的过程,就是回过神来,你已经在这个位置上了,你就是要变成职业团体,才有办法应付接下来要演出的量。一来是你的收入已经到达可以当工作的收入,二来是你的关注度也到了,再来就是你的专业度要慢慢跟上,我们现在就是处在第三阶段。
洁民:目前的阶段,有做到大家初步认同的好。至少可以跟家人交代,我们现在做的这件事情,不是会让他们担心的事情。我之前就一直很努力,希望我们的家人看到我们的乐团时会说:喔,你其实也是在做一种工作!
伟硕:我妈之前会说,你们到底在干甚麽?写这些歌乱七八糟!但後来我妈对她朋友小孩讲的话,却让我很讶异,她说:可不可以给他们几张票?
洁民:我还记得佳莹妈妈说过,你们怎麽都不写一些快乐的歌?
佳莹:歌词还在那边抽菸喝酒,这样不好…可以跟你们主唱讲吗?
立长:但其实很多小朋友会唱,也没有去抽菸喝酒啊,就看家长自己的理解,这样的词汇不会带坏小孩。就像大家也不可能读了唐诗就去喝酒,唐诗里面也有饮酒。
佳莹:总之我爸妈是持不同意见的,我爸对於我玩团比较担心,他觉得收入比较不稳定…但这阵子,我爸爸也说,好啦,让你去追追看。但也是有给期限,比如给你三年的时间,看你这三年可以把自己预备成甚麽样子?
会元:我还蛮幸运的,我爸妈觉得我做自己喜欢的事情就好。他的理念是,我知道我自己在干嘛就好,他之前还建议我要不要去当考古学家,将来会有出路喔…
ELLE:听起来你们还是很在乎家人的想法…
洁民:这就是一个很有趣的矛盾…
佳莹:因为家人也是受大环境的影响,我们也是受家人的影响,就会想要让他们是有安全感的
伟硕:讲残酷一点,当你自己搞不定的时候,就需要家人照顾!
洁民:但也是因为这样,才需要一个发声的管道,把你想要讲的话讲出来。
小时候的记忆深处都有一首论语
老王乐队
ELLE:新专辑的概念精神,为什麽还是论语?
立长:主要是延续上一张EP,有一贯的感觉。〈吾日三省吾身〉就是每天反省自己多个面向。
洁民:我们上一张EP锁定在教育和青春,感觉议题只有一个,但其实我们的歌还包括其他生活层面,因此〈吾十有五而志於学〉的反省,就包含不同面向,包括反省过去,反省我们所看到的不同事情,有不同的体悟,以及面对过去的学生时光。而且,小时候都要背论语。
立长:小时候的记忆深处都有一首论语,因为要一直背。等到年纪大了,就会觉得原来我过往也经历过被逼着要去背书、枯燥乏味的感觉,这样的心态对现在很多人来说,有点类似刚开始工作一阵子,但如果不是自己很喜欢的,也会有枯燥乏味的感觉。
伟硕:而且论语影响我们的文化很深,比如讲到30岁,就一定会说到三十而立,觉得你到三十岁一定要怎样…根深蒂固的观念。
立长:然後反省又有贯穿一整天的感觉,有故事性。
ELLE:新专辑谈反省,最近反省哪些事呢?
会元:我一直都有反省啊,很多方面,觉得自己不够好。我比较重视的是我自己在别人眼中的样子,不只是说我是不是一个成功的人,而是我是不是一个好人?会去想说,我今天是不是有伤害谁?
伟硕:我会去反省,自己有没有成为我希望的自己,表现出来是完全的自己?之前有个老师给我做过心理测验,那时候我心目中的自己是宫崎骏里面的山神,完全不知道为什麽…但其实也不是说希望自己是甚麽样子,而是藉由这个过程认识自己,自己有没有背离自己的心?
洁民:我没有他们想得这麽深,我反省的是自己对大家会不会太苛刻?因为我的年纪比较大,也不是第一次组乐团,就会一直推着大家往前走。因为我觉得很幸运,可以走到现在这个阶段,大家愿意听你的歌,想要听你说话,真的蛮幸运的,就觉得要好好把握这个机缘……像佳莹一开始觉得大家玩玩开心就好,立长也比较佛系,不会去汲汲营营追求某些事情,我就会比较急,觉得没有好好珍惜这份幸运。
佳莹:我的反省就是说到就要做到。
立长:我会去反省,我都不知反省…要好好地记取教训!人很贱,都会犯同样的错误,要记住,不要一直这样…大概就是这样。
甚麽才叫做,理想的大人?
老王乐队
ELLE:有想过要成为怎样的理想大人吗?
立长:我想要跟我的小孩打电动!我不想当那种小孩很大距离感的爸妈,就是跟後辈有距离感。
佳莹:我想要成为一个负责任的人,负责任包括很多面向,比如把自己整理好。
洁民:我自己是觉得,小时候会蛮不喜欢某些大人的行为,比如说一套做一套。大人会教你一些事,但他们的行为却是相反,小时候就觉得我绝对不要当这种大人,不要成为自己讨厌的人的样子。
伟硕:我其实不太明白怎样的定义是大人,心里蛮困惑的。如果是我爸妈心中的大人,我就不应该玩乐团。所以对於想成为怎样的大人,我并没有想像,也许就是成为真实的自己吧!
会元:我的话,现在是很讲求竞争的社会,所以你要自己一直去成长,要慢慢让自己具备不会被竞争下去的能力,但是我觉得,那样反而会让你失去人跟人之间,原本很温柔的一面。在我成长的过程,我看过朋友之间为了相互竞争的样貌,所以我会一直提醒自己,不要变成藉由伤害他人来成就自己的人。
不要害怕做甚麽事情会失败
老王乐队
ELLE:给年轻学子,一些建议吧!
立长:我觉得,年轻时候应该多多尝试一些事情,可以适物学习,不要害怕做甚麽事情会失败,因为你去做了才能真正理解,你真正喜欢的是甚麽样的东西。但是也不要害怕把自己做了一阵子的事情结束掉,尤其当你可能已经处在不快乐的氛围下好一阵子了,就可以痛定思痛去做自己真的想做的事情。
我看到有蛮多朋友,在念自己不喜欢的书,因此觉得大家应该正视自己想要变成甚麽样的人,毕竟往後的人生还很长。像我现在玩团,但有可能有一天也做不下去,无所谓,我也可以去卖鸡排…总之多尝试,没甚麽不好。
佳莹:多问为什麽,勇敢叛逆!如果我以後有小孩,我会鼓励他,你就勇敢跟老师呛声吧,多问老师为什麽…怎麽讲呢,如果你翘课是为了去做一件自己觉得有意义的事情,那就勇敢去做吧,然後勇敢去问为什麽。
立长:那你也要勇敢去帮小孩子请假(笑)
洁民:我想鼓励大家勇於去尝试,一件事情你没有做过,就不要去害怕或去批判它。我小时候曾经想做一些事情,就会因为害羞啊、怕没面子啊,不敢给别人看,所以就不去做。
像我决定要走音乐这条路,也是经历很多波折,中间一度觉得我不能我不够,想说那我还是去好好考试、符合社会期待好了,反正下班之後还是可以去做啊。但後来我大五的时候去律师事务所实习,才发现根本没有时间去做。而且比起做这些法律的事情,我在做音乐的时候更快乐、更找到自己,所以当我在大五的时候遇到他们,我就决定我要珍惜当下,去努力把这个乐团做好。
伟硕:大家一开始的立足点都不一样,也很难要大家去做像我们一样的选择,但我觉得,好好面对自己,去理解自己要甚麽,理解自己总不会错的!
会元:就像我爸给我的教育哲学,我觉得你知道自己在干嘛就好,不要去做自己不知道在干嘛的事情。如果你知道你为什麽要做这件事,就没有人可以跟你说不好,因为你最清楚。
老王乐队|安九 Enjoy
2019年新专辑的首波主打歌〈安九〉。此专辑特色是以「反省」为中心思想。自青少年时期开始,沈重入学、入伍当兵、初出社会乃至考公职等,针对诸多事务的省思。和声以主唱与鼓手两者真假音的转换达成讽刺笑果。曲风柔杂民谣、摇滚和些许古典的味道。全辑将以 10 首依序道出心境的转变。
老王乐队|我还年轻 我还年轻
2017年秋,老王乐队以新台湾後民摇的曲风,於9月28日发行第一张EP《吾十有五而志於学》,歌曲在YouTube上创造了每首皆破百万点击的惊人纪录;其中〈我还年轻 我还年轻〉至今已累积破1500万次点击。
{本文经授权转载自ELLE}
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