世界的中間，歷史的中間── 開卷夜讀「我們還在二十世紀嗎？──戰爭與意識形態是否已經遠去？」
撰文 張立雯．攝影｜YJ CHEN
緣起：廣場、衛城、左岸、八旗將於九月份在誠品松菸舉辦名為「我們還在二十世紀嗎？──戰爭與意識形態是否已經遠去？」系列讀書會，以「二十世紀歷史」為方向規劃四場講座，由官子程（廣場出版主編）、洪仕翰（衛城出版副總編）、蔡竣宇（左岸文化行銷企劃），與邱建智（八旗文化副總編）領讀與對談。
自2022年初俄烏戰爭爆發以來，許久未見的戰爭陰影悄悄從桌緣探出頭來、爬上了檯面2023年底，哈瑪斯與以色列正式爆發武裝衝突，台海安全的議題也益發甚囂塵上……這個時間談「戰爭」似乎那麼地理所當然，但在四位人文歷史類編輯眼中，這個題目不只是應景，對他們來說彷彿近代史的一塊拼圖再度浮現，與過去及未來的連動幾乎是那麼清晰可見。
當「讀歷史有什麼用」這個老生常談回到訪談中間，編輯們想說的是：一旦你了解這些歷史，就會知道現在發生的一切都不新鮮，是有如奇異博士能清楚看見的、最有可能踏進的幾種未來之一。
大國：黑洞般無形的重力
在這場以「我們還在二十世紀嗎？──戰爭與意識形態是否已經遠去？」為題的跨（出版）社歷史讀書會，左岸、八旗、衛城與廣場給出了四個關鍵字：一戰、二戰、中國、美國。
當烽火四起、最熱門的國際話題是「川普可能當選」，左岸文化的竣宇表示「這些看起來像是新的現象，但我們覺得有一些脈絡是可以拉回到二十世紀的；今天再重新去認識跟了解，會對我們接下來怎麼走有所幫助。」
廣場的子程認為「現代史跟當下最接近、也跟現在的國際局勢最接近；不管是中國、美國，或者是一戰、二戰——比如說如果我們現在要談伊朗、要談阿富汗，美國還是要出現，中國也還是會出現；尤其中國現在是一個新興的強權，所以即便它不出現在主書名，但在內容裡中國、美國一定會是很重要的影響因子。以廣場來講，我們出版不少關於中東或中亞題材的書，其實他們還是避不開大國政治的問題：美國強權，或是俄羅斯，或是中國這些巨大的國家，他們對於這個世界的影響，仍舊牽連著其他比較邊陲的國家。」
脈絡、脈絡、脈絡，很重要所以講三遍
長期希望從歷史的角度回答與當前社會有關的重大政治經濟議題，以出大部頭著作出名的衛城，則替為什麼我們應該要關心戰爭跟意識形態的影響提出這樣的看法：「台灣雖然是一座島，但台灣也在世界之中，也就是說世界上一些重大的政治經濟局勢，其實是會影響到台灣的，所以衛城過去幾本重要的大書，都跟這個切入點有關，例如《二十一世紀資本論》、《自由的窄廊》或《血色大地》。」
「回到當今的世界局勢，有些人會用『新冷戰』來形容，好像美中開始進入一個鬥而不破的對抗態勢。但若從歷史的角度去看，比起新冷戰，我更擔心我們是不是正在重返1920跟1930年代——張忠謀不是說，現在是一個『全球化與自由貿易幾乎已死』的時代？簡單來說，我們現在又碰上『去全球化』了，產業鏈斷鏈、區域性強權想要收復失土；然後有一個新的強權想要挑戰既有的國際秩序，所謂集體安全保障開始變得好像不太管用……一次大戰之後到二次大戰之前的戰間期，恰好也就是這樣的狀態：前一場大戰的陰影還沒有遠去，但世界好像就已經在往下一場大戰奔去。如果是這樣，回頭去研究二戰，我想會是個很有意思的切入點。」
仕翰：「對於這樣的時代變局，我覺得這種幾十萬字的磚頭書，還是一個比較恰當的回應方式，因為這樣脈絡才足夠完整。當然，如果有讀者想要讀卻覺得書太厚太有負擔，我可能會告訴他：你不用從頭讀到尾啊。只要找你感興趣的切入點，專門挑那一塊來讀就好了。」
更新對大國的想像
採訪這天，正好是北部的萬安演習，我們進入左岸和八旗設定的題目：「美國人說的『自由』是什麼？」與「在這個時代我們如何『觀察中國』」——我們對於美國或中國的想像，有沒有可能都還停留在三、五十年前？
「如果美國跟中國都不斷地在變化，我們該如何避免用比較刻板的印象理解他們？那就是要深入細節。不管是出中國或美國的書，這裡面都有很多細節。美國民主並不是一個完成式；它也是一個進行式，如同我們，我們台灣也是一個進行式，就要看出台灣自己的問題是什麼。」竣宇表示。
至於八旗的題目為什麼有點挑釁？建智提出了非常值得思考的總結：「我覺得在這個當下，還是很需要理解中國在他們脈絡底下，民主到底是什麼。近年我們想要理解中國的欲望愈來愈低，多少跟台灣這幾十年來的本土化有很明確的關係。設定這個比較挑釁式的題目，就是當我們提到或關心中國的民主狀態、人權狀態時，我們是站在比較普世的立場去看待一件事情，還是因為我們跟他們之間仍舊有個強烈的連結？這兩個想法是完全不同的。因此我才會希望大家回過頭來討論這個問題，因為它仍是個值得討論的事情。」
▌誠品松菸24小時書店開卷夜讀「我們還在二十世紀嗎？──戰爭與意識形態是否已經遠去？」
地點｜誠品松菸店 3F議題沙龍
時間｜9月每週四晚上20:00~21:00
報名｜採ACCUPASS活動通報名，座席額滿後開放站席。
☞四場夜讀讀物精選
✦ 9/5 (四) 是共感、理解，還是「他國事務」？在這個時代我們如何「觀察中國」
✦ 9/12(四) 那場戰爭到來之前：回看110年前的一戰
✦ 9/19(四) 世界歷史繞不開的山頭：第二次世界大戰爆發85週年重探
《二戰：帝國黃昏與改寫人類命運的全球戰爭》
✦ 9/26(四) 美國人說的「自由」是什麼？──你聽過自由放任主義者嗎？
關於《提案on the desk》
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| 左起依序為官子程（廣場出版主編）、洪仕翰（衛城出版副總編）、蔡竣宇（左岸文化行銷企劃），與邱建智（八旗文化副總編） |
自2022年初俄烏戰爭爆發以來，許久未見的戰爭陰影悄悄從桌緣探出頭來、爬上了檯面2023年底，哈瑪斯與以色列正式爆發武裝衝突，台海安全的議題也益發甚囂塵上……這個時間談「戰爭」似乎那麼地理所當然，但在四位人文歷史類編輯眼中，這個題目不只是應景，對他們來說彷彿近代史的一塊拼圖再度浮現，與過去及未來的連動幾乎是那麼清晰可見。
當「讀歷史有什麼用」這個老生常談回到訪談中間，編輯們想說的是：一旦你了解這些歷史，就會知道現在發生的一切都不新鮮，是有如奇異博士能清楚看見的、最有可能踏進的幾種未來之一。
大國：黑洞般無形的重力
在這場以「我們還在二十世紀嗎？──戰爭與意識形態是否已經遠去？」為題的跨（出版）社歷史讀書會，左岸、八旗、衛城與廣場給出了四個關鍵字：一戰、二戰、中國、美國。
當烽火四起、最熱門的國際話題是「川普可能當選」，左岸文化的竣宇表示「這些看起來像是新的現象，但我們覺得有一些脈絡是可以拉回到二十世紀的；今天再重新去認識跟了解，會對我們接下來怎麼走有所幫助。」
廣場的子程認為「現代史跟當下最接近、也跟現在的國際局勢最接近；不管是中國、美國，或者是一戰、二戰——比如說如果我們現在要談伊朗、要談阿富汗，美國還是要出現，中國也還是會出現；尤其中國現在是一個新興的強權，所以即便它不出現在主書名，但在內容裡中國、美國一定會是很重要的影響因子。以廣場來講，我們出版不少關於中東或中亞題材的書，其實他們還是避不開大國政治的問題：美國強權，或是俄羅斯，或是中國這些巨大的國家，他們對於這個世界的影響，仍舊牽連著其他比較邊陲的國家。」
脈絡、脈絡、脈絡，很重要所以講三遍
長期希望從歷史的角度回答與當前社會有關的重大政治經濟議題，以出大部頭著作出名的衛城，則替為什麼我們應該要關心戰爭跟意識形態的影響提出這樣的看法：「台灣雖然是一座島，但台灣也在世界之中，也就是說世界上一些重大的政治經濟局勢，其實是會影響到台灣的，所以衛城過去幾本重要的大書，都跟這個切入點有關，例如《二十一世紀資本論》、《自由的窄廊》或《血色大地》。」
「回到當今的世界局勢，有些人會用『新冷戰』來形容，好像美中開始進入一個鬥而不破的對抗態勢。但若從歷史的角度去看，比起新冷戰，我更擔心我們是不是正在重返1920跟1930年代——張忠謀不是說，現在是一個『全球化與自由貿易幾乎已死』的時代？簡單來說，我們現在又碰上『去全球化』了，產業鏈斷鏈、區域性強權想要收復失土；然後有一個新的強權想要挑戰既有的國際秩序，所謂集體安全保障開始變得好像不太管用……一次大戰之後到二次大戰之前的戰間期，恰好也就是這樣的狀態：前一場大戰的陰影還沒有遠去，但世界好像就已經在往下一場大戰奔去。如果是這樣，回頭去研究二戰，我想會是個很有意思的切入點。」
仕翰：「對於這樣的時代變局，我覺得這種幾十萬字的磚頭書，還是一個比較恰當的回應方式，因為這樣脈絡才足夠完整。當然，如果有讀者想要讀卻覺得書太厚太有負擔，我可能會告訴他：你不用從頭讀到尾啊。只要找你感興趣的切入點，專門挑那一塊來讀就好了。」
更新對大國的想像
採訪這天，正好是北部的萬安演習，我們進入左岸和八旗設定的題目：「美國人說的『自由』是什麼？」與「在這個時代我們如何『觀察中國』」——我們對於美國或中國的想像，有沒有可能都還停留在三、五十年前？
「如果美國跟中國都不斷地在變化，我們該如何避免用比較刻板的印象理解他們？那就是要深入細節。不管是出中國或美國的書，這裡面都有很多細節。美國民主並不是一個完成式；它也是一個進行式，如同我們，我們台灣也是一個進行式，就要看出台灣自己的問題是什麼。」竣宇表示。
至於八旗的題目為什麼有點挑釁？建智提出了非常值得思考的總結：「我覺得在這個當下，還是很需要理解中國在他們脈絡底下，民主到底是什麼。近年我們想要理解中國的欲望愈來愈低，多少跟台灣這幾十年來的本土化有很明確的關係。設定這個比較挑釁式的題目，就是當我們提到或關心中國的民主狀態、人權狀態時，我們是站在比較普世的立場去看待一件事情，還是因為我們跟他們之間仍舊有個強烈的連結？這兩個想法是完全不同的。因此我才會希望大家回過頭來討論這個問題，因為它仍是個值得討論的事情。」
▌誠品松菸24小時書店開卷夜讀「我們還在二十世紀嗎？──戰爭與意識形態是否已經遠去？」
地點｜誠品松菸店 3F議題沙龍
時間｜9月每週四晚上20:00~21:00
報名｜採ACCUPASS活動通報名，座席額滿後開放站席。
☞四場夜讀讀物精選
✦ 9/5 (四) 是共感、理解，還是「他國事務」？在這個時代我們如何「觀察中國」
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| 《重返天安門》 | 《香港不屈》 | 《中國的未來, 會走向民主還是獨裁? 來自法國學者的觀察視角》 |
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| 《星火》 | 《香港》 |
✦ 9/12(四) 那場戰爭到來之前：回看110年前的一戰
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| 《八月砲火》 | 《驕傲之塔》(上下兩冊) |
✦ 9/19(四) 世界歷史繞不開的山頭：第二次世界大戰爆發85週年重探
《二戰：帝國黃昏與改寫人類命運的全球戰爭》
✦ 9/26(四) 美國人說的「自由」是什麼？──你聽過自由放任主義者嗎？
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| 《想想20世紀》 | 《以自由之名》 | 《自由主義：牛津非常短講001》 |
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一本聚合日常閱讀與風格採買的書店誌，紙本刊物每月1日準時於全台誠品書店免費發刊。每期封面故事討論一個讀者關心的生活與消費的議題，推薦給讀者從中外文書籍、雜誌、影音或食品文具等多元商品。
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