被讨厌的勇气，即是自由的能力——专访《被讨厌的勇气》作者岸见一郎、古贺史健

《被讨厌的勇气》於二〇一四年在台湾出版後，便常驻各大书店畅销榜、广受读者欢迎，俨然成为全民必读经典，并造成了一股「阿德勒旋风」。这次诚品【提案】很荣幸能采访到《被讨厌的勇气》两位作者，岸见一郎与古贺史健老师，请他们畅谈本书成书时的故事，以及出版後，两位作者观察到「阿德勒现象」对社会造成的影响。

一到访问的地点，看到两位老师时，就能感受到他们各自散发着强烈的个人特质，岸见老师有股睿智的学者风范，温文儒雅，说话声音轻细，语调十分温柔；古贺老师则散发着坚定的菁英气息，说话时相当有自信且明确。两人聊及成书过程， 就如同《被讨厌的勇气》书中的内容般，曾多次在讨论的过程中产生激烈争论，说真的，看着眼前的两人，实在很难想像那个画面。在访问过程中，也完全能够感受两位老师致力推广阿德勒学说的努力，或许，这里我们可以用岸见老师的一段话，来说明这件事：「其实我完全没有考虑到自己的着作究竟会不会畅销，而是保持着一种使命感去做这件事，觉得如果我没有去翻译阿德勒心理学，那麽就没有其他人能够做这件事情了。」

小小决心，造成阿德勒学说的风行
岸见老师提到，一九九九年出版第一本阿德勒的着作， 其实是一个很偶然的机会。当时有位编辑来电，说目前还没有任何解释阿德勒心理学的着作，希望他可以写一本，後来古贺老师读到这本书，非常感动且深受启发，便随即和岸见老师联络，这也就是《被讨厌的勇气》成书的契机。

当时岸见老师拥有一份正职，如果当初没有下定决心辞去工作，可能就没有那本阿德勒心理学入门，当然也不会有今天这本《被讨厌的勇气》。而在《被讨厌的勇气》书中，我们也能看到，一个人的力量其实非常庞大，也就是从那样一个小小的决心，以至於到今天成就了这麽大的一件事。不过在这段过程中，岸见老师也受到许多人的批评与反驳，并非总是一帆风顺，老师说道：「历经这样艰苦的过程後，能够将阿德勒学说推广出去，其实是很有意义的事情。知道有些读者读过这本书後人生有了转变，听到他们这样的回馈，以作者的身分来说，我感到非常高兴，也是一种很大的肯定。」

另外，两位老师也分享了他们在撰写《被讨厌的勇气》时，架构内容与沟通的过程。岸见老师提到，他认为自己解说的内容，透过古贺先生以对话的方式表达出来，是非常正确且适切的表现方式，「就好像是我说出口後，古贺先生再用麦克风传递出去，可以传达得更广更远。」他认为，如果是自己撰写着作，会有种自言自语的感觉，由古贺先生用代替读者与我对话的方式来表达，更能完美演绎阿德勒心理学的核心精神。古贺老师则提到，早从他读到岸见老师的《阿德勒心理学入门》（注1）时，就有这样的构想。「原本是我采访岸见老师，再用第一人称的方式撰写，可是在采访老师的过程中，不断有着较激烈的辩论过程，後来我发现用对话的形式撰写，其实是满不错的表达方式，此外，书中的场景，其实就是岸见老师那摆了很多书的书房。」

是要不怕被人讨厌，而非惹人讨厌
《被讨厌的勇气》既是畅销书，书名又深具渲染力，因此免不了会有人误读或误用。岸见老师认为，这个书名并非要我们去做一些「惹人讨厌的事情」，而是「不要害怕被别人讨厌」，原本就拥有「被讨厌的勇气」的人，或许就不需要这本书了。此外，他也提到：「有时候我去企业演讲，员工会回馈说，事实上是我们社长才需要『被讨厌的勇气』，毕竟老板在进行一些判断时，有时得无视员工的想法与看法，独断独行。所以这本书的定位，是希望心中有想法，或想做什麽的人，可以拿出勇气去做去说，有想做的事、想说的话，却没有去做，这样的人其实是不具备『被讨厌』的资格的，因此我希望这样的人可以具备『被讨厌的勇气』。」

古贺老师则认为，《被讨厌的勇气》书名其实涵盖了「自由」二字，为了获得自由，我们得要付出代价，因此对於「被讨厌」，自己得要先有觉悟。会误解这个书名的人，可能会认为就算自己做了别人会讨厌的行为也无所谓，但那并非「真正的自由」，而是一种蛮横的行为。况且书中也有提到，我们的目标是要跟身边的人建立良好的关系，如果没有忘记这样的目标，应该就不会误解这个书名。

至於要怎麽朝「真正的自由」迈进呢？岸见老师认为，希望他们从「能够做到的那件事情」开始去做。有很多人脑袋可以理解但却做不到，他说：「那就先从理解开始，如果不理解的话就无法做到，有些人即使知道这样的理念是正确的，但还是会用『自己做不到』为理由逃避。我也曾与那些声称自己做不到的人进行谘商，这时，我会告诉他：你不是做不到，而是不想做。我会希望他从可以做的事情开始做起，然後去感受做了之後自身所获得的改变。」此外，像是他父亲那一辈没有办法实践这个学说与理论的人，主要难处在於他们无法否定过去的自己。对於这个问题，他提出的建议是：「不一定要否定过去的自己，而是将它忘记，从现在这一刻开始，有一个新的出发，重新开始去做即可。」

台湾、日本与韩国读者的不同之处
岸见与古贺老师也曾多次在台湾、日本以及韩国与读者交流，因此问到三地读者对於阿德勒学说反应的差异时，两位老师也提出了精辟的看法。岸见老师认为，台湾跟日本读者对阿德勒学说的反应是较为类似的，如果一定要说有什麽不同的话，就他在韩国演讲、访问的经验，韩国与台湾的读者，相对於日本的读者来说，更重视父母的影响力。当然日本读者并非不在乎父母，但就岸见老师的感觉，韩、台两国的孩子在面对父母时，相对来说较无法反抗父母对他们施加的决定与压力。古贺老师的观察则是，台湾跟日本可能差不多，一开始是年轻世代在读这本书，不过特别的是，因为老师长期担任写手，经手书籍超过一百本，《被讨厌的勇气》却是头一本让他父亲认为非常有趣的书籍。「我认为当我父亲这个世代的人开始接触阿德勒心理学，而且也能有所转变，就是一个改变的开端。当然一个社会要改变，主要要从年轻人开始，可是若年长者没有跟着变动的话，整体社会是无法改变的。」古贺老师这样说道。

这里，岸见老师也补充道：「我认为只要可以知道阿德勒心理学中所提及的改善人际关系的作法，就会渐渐开始有所改变。但并非所有的常识皆为真理，大家都认为正确之事是否为真？这并非一定，如果有比目前人类所知的想法、学说更好的理念出现，大家当然应该往它靠拢，以求得更好的发展。」而最後，岸见老师希望未来读者可以更加关注阿德勒老师本人的着作，他之後的重心也会放在这个部分。他认为阿德勒的这些着作及学说，在这个时代仍然可以作为经典继续流传下去，同时，这两本《被讨厌的勇气》也能成为经典，如同脍炙人口的经典歌曲一般，让读者不断的阅读，不断的回味。《被讨厌的勇气》虽然是用比较新的方式来诠释阿德勒心理学，但事实上就个体心理学这样的学说而言，他希望自己还能继续努力，让读者更了解其原始样貌。


注1 ——

《阿德勒心理学入门》
原文书名为《アドラー心理学入门》，一九九九年出版，为岸见一郎关於阿德勒心理学的第一本着作。古贺老师读了之後深受启发，促成两位合作《被讨厌的勇气》系列书籍。後於二○一四年翻译为《抛开过去，做你喜欢的自己》在台湾出版。

难以想像看起来温文儒雅的两位老师（左）古贺史健、（右）岸见一郎，在成书过程中也经历过如书中一般的激烈争论。

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作者│岸见一郎、古贺史健
出版│究竟
一名愤世嫉俗的年轻人来到哲学家的小屋，他们开始了你来我往的思考与论辩。这个世界，究竟是单纯还是复杂？人，到底能不能得到幸福？