「很多人酸我只会赚钱,坦白讲」《提案》11月号|作家刘扬铭 call out 股癌Gooaye大大
撰文 劉揚銘(放棄商業世界、年過四十的文字工大叔)「很多人酸我只会赚钱,坦白讲,我真的就只看钱,赚钱是一件很快乐的事,如果浪费时间,我做都不想做。」──Podcast「股癌 Gooaye」主持人 谢孟恭
超直白,超中肯的股癌大大谢孟恭说:能赚钱就是好工作,钱是生产力的转换,钱能买别人的时间解决自己不想做的事,人生,钱永远不够用!
featuring:谢孟恭(股癌)
法律系毕业考上机师航空公司却倒闭,当过全职操盘手,二〇一九年开始经营「股癌Gooaye」粉丝专页,分享二十二岁投入股市後的观察,二〇二〇年成立Podcast频道,三个月内听众暴增二十万,广告价格成长二十倍。
call out 主访:刘扬铭
经济系毕业的四十世代,毕业後没进金融业,到商业杂志当编辑,过劳离职後成为自由工作者,将上班与辞职的挣扎、接案与独立工作的经验写成书籍分享,经营「工作即生活:刘扬铭」粉丝专页。
「这样有听到吗?嗨,癌大,我们这边是诚品书店《提案》的编辑,还有作家扬铭,等等会由他来主要访问喔!」
「好啊,没问题。尽管问。」(淡定)(文内*皆为癌大发语词消音纪号,实际内容,请自行想像)
(刘扬铭,以下简称铭):你做过很多工作,有夜店DJ、考过机师,只是後来航空公司倒了,经营过青年旅馆,也有全职操盘手,这些工作你最喜欢哪一个?
(谢孟恭,以下简称癌):我觉得差不多欸,没什麽特别感觉。工作就是为了赚钱,考机师的时候也是觉得钱最多,很多同事说什麽开飞机是从小梦想,但我从小就没有梦想,就只想赚钱而已。对我来说,哪个工作可以赚钱,就是好工作。
(铭):所以才往投资这个方向走吗?
(癌):应该这样说,不管你做什麽工作,投资都是现代人必备的技能,即便你不一定会进市场里交易,懂一点东西的话至少就不会给理专骗嘛!我直接告诉你,理专卖的东西,十个里面九点五个都是垃圾,会害你赔很多钱,但只要有一点基础概念,知道怎麽识别,不用很高深,就可以闪过让你工作二三十年血汗钱被赔光的东西。
(铭):你印象中第一次意识到金钱的存在,是什麽时候?
(癌):从高中大学就很有感觉。大学打工当DJ嘛,夜店就是纸醉金迷的地方,你会看到有些男的走进来,*,长得一副鸟样,但他开一个包厢、开两瓶香槟王,跟公关说我一个人,可以带别人进来玩,然後就好几个女的跑进去。钱真的很可怕,可以让他妈一副鸟样的人变得很帅,大家都想去包厢认识他。
每个人或多或少都会被钱的威力影响,可能有人看到一个东西买不起,就觉得算了,可是我就觉得不行,我一定要买到!
(铭):那你对於财富怎麽看呢,认为要到怎样才算有钱?
(癌):现在大家喜欢讲财富自由嘛,*,那是人家要卖书啦,想让你觉得人生好有希望,也要追求财富自由啦。我觉得没有财富自由的一天,因为那跟你整体的物欲有关,还有人生中有太多的意外。也不一定是坏的意外,可能是好的,比方突然生了一个小孩,或你发现小孩超会念书,他说想出国留学,要跟你拿三百万,你不让他去吗?
我们只能尽可能去多累积财富,降低自己的物欲,这才是理财的重要性,但没有什麽自由的一天啦。那种鸡汤型的书,好像人生可以摸到一个终点就怎样了,可是对我来说人生没有终点,因为一定会遇到各式各样新奇的状况,我就是很想尝试新东西、做新挑战,钱永远不够用啦。一个月赚二、三十万的时候不够用,现在一个月赚两百万,还是不够用。
(铭):有人问你现在Podcast这麽红,会不会想见好就收?但你说见好绝对不要收,要继续做到更好,发挥自己的影响力。这也是用投资角度来看的吗?
(癌):现在很多人在笑、在酸说这麽多人做Podcast,都在泡沫了,但一个东西之所以会泡沫,就是因为有热度,是大家喜欢、想要的东西。一般人会直觉说有泡沫的地方我要离开,投资人会说有泡沫的地方,*,我怎样也要进去,因为那就是资金、注意力在的地方。
你不要有那种心态,觉得自己最聪明、别人都智障、都跟风,然後我超然世外。做得好的东西,本来就应该继续做下去,市场热度很高,不要直觉排斥,应该去了解为什麽大家都在疯。尊重市场上正在红什麽,因为跟大势对做的人通常会倒地。
只要觉得不行,我一定马上砍掉,开始做Podcast的想法是如果一年内做不出什麽东西,我就不要做了。我没办法像百灵果、马力欧他们在业界深蹲超久,我觉得那神经病啦,我都当面跟他们说你在浪费生命,是我一定要选择等势头出来再进去这样。
(铭):所以你做的选择都是「可以尝试看看,但是这个尝试不会让我受到很大伤害」,如果有成果再集中火力;不会是「我好想做某件事,就把人生砸在里面」的类型?
(癌):只能说我很尊重这些人啦,比较艺术家个性,真的在享受人生、做他们很喜欢的东西。对我来说,真的赚钱比较重要。很多人酸我只会赚钱,我坦白讲,我真的就只看钱,只看东西没有发展性,如果浪费时间,我连做都不想做。
(癌):我在网路看到一个笑话,有一个人看到同学生活很好,靠北说别人爸妈这麽会赚钱,自己爸妈就这样。结果人家说,那是因为别人爸妈愿意去尝试有风险的东西,但你爸妈不敢,就像现在的你一样。
真的要聊风险,你出国念书也是风险啊,因为你拿了你妈的三百万,结果念了一个垃圾学校回来,找工作每个月多两千,这三百万不是丢到水里一样吗?报酬率非常低吧!或说你去工作,花了三年才发现一点前景也没有。
很多长辈会告诉你股票市场多凶险,可是你知道吗?去创业开手冲咖啡厅、什麽文创的鬼东西,死亡率大概是你去买股票的百倍千倍不只。上市上柜公司也是从创业开始,经过重重挑战,符合证交所规定才上市,台股这一千家公司虽然可能有垃圾,但已经是台湾企业佼佼者了。我只能说风险是无所不在,但如果你可以用正确的心态,有一定的知识水平去面对,当然也会有附带的报酬。
(铭):那钱对你来说是什麽?如果赚到很多钱,最终会想干嘛?
(癌):我觉得赚钱是一件很快乐的事,但是你说赚到钱,生活有什麽改变吗?没有改变啊。我以前出门搭Uber,现在还是搭Uber,很多人说我爆红,爆红我也没感觉,因为我又不出门。上次在健身房被要求合照,我还想说*,你怎麽知道我长怎样?
生活没有改变,但本身感受上还是很喜欢,觉得好像真的做了一件看起来还不错的事情。
「啊。等一下,问题还会很多吗?我可不可以先点个餐?」(搭配走路声)
「喔喔喔可以啊!癌大可以点餐给我们听吗?」(编辑莫名其妙的要求)
「好啊,那我先点一下。」(声音渐远:「我要一个〇〇和〇〇〇,再一个〇〇这样。」)
「好,我点完了。」
(铭):所以说赚钱这件事,对你来说是日常,也觉得投资很有趣。那你有想过有一天不继续赚钱了吗?
(癌):很多人说我是天才型投资者,错了,要花超多时间的。压力最大的那段时间,曾经乾眼症、掉头发、睡不好什麽都发生,每天十七、十八小时,睡醒就在做,手上压了六七百万,操盘当然会焦虑。但我相信不管多困难的东西,上手之後都会习惯,以前看财报很辛苦,但现在知道重点在哪;以前看新闻稿会认真看公司讲什麽,现在新闻稿出来,哪个地方在唬烂你都知道了。
现在(投资)跟生活融合在一起,我已经很少感觉到压力,不会想说有一天不做这个,要退休,因为对我来说这就是热情之所在。如果做Podcast觉得无聊或赚不到钱了,我可能会收掉,但投资是另一回事。
(癌):本来就是啊,大家不要把钱想太得复杂,钱就是在生活里去交换劳力的筹码,这样而已。你赚钱也是用劳力去换钱嘛,假设你用劳力一小时可以换到十万,其他人只能换到时薪一百八,那你当然可以用钱去买人家的劳力。
像我真的超懒,大概两个礼拜才出一次门,我大部分时间都叫外送,很多人问我为什麽时间这麽多,*,就买来的啊,就台币战士啊。你有生产力之後就可以找人帮你做不想做的事,钱就是生产力的转换。如果你人生有一些目标要实现,能把钱的价值运用得宜,就代表你更有机会和时间去达成这些东西。
(铭):我的问题到这边,觉得今天的收获很丰富欸。
(癌):没有没有,不要官腔了好不好,你就讲说「欸你讲话还可以」就好了啦。
同场加映:采访後记
(编辑传讯)「感谢癌大~」
(编辑传讯)「好想看您的午餐,如果愿意分享的话」(编辑再次莫名其妙的要求)
(癌大丢照片)「吃完了」「14 贯寿司 龙虾、鲑鱼沙拉 汤」
(编辑传讯)「也太快!」
(癌大回讯)「我和我太太都是最晚进餐厅最快出来」「两个都吃*快的」(丢贴图)
(癌大回讯)「且不用拍照什麽的,很省时间」
(编辑传讯)「哈哈哈哈哈哈,在股癌的世界里省时好像真的很关键,非常有趣」
(癌大回讯)「也不会特别着重啦,就是习惯动作快」
(编辑截图给扬铭)(扬铭回讯)「我跟老婆从大学就是同学里面吃最慢的说!」
(编辑截图给癌大)(癌大回讯)「哈哈哈,享受生活,赞」
「我已经有吃不出 60 分以上食物好坏的问题一阵子了」
关於《提案on the desk》
一本聚合日常阅读与风格采买的书店志,每个月1日准时於全台诚品书店免费发刊。每期封面故事讨论一个读者关心的生活与消费的议题,并於全台书店展示议题的「延伸主题书展」,推荐给读者从中外文书籍、杂志、影音或食品文具等多元商品。除纸本刊物,另有线上版与《诚品书店 eslite bookstore》粉丝专页,随时更新封面故事背後的最新动态!
《诚品书店eslite bookstore》粉丝专页
Apple Books《提案》线上读
US帐号
JP帐号