专访邓惠文谈《婚内失恋》舞台剧：要真正地爱，真正过有爱的生活

撰文楊馥嘉（採訪、撰文）・攝影｜迷誠品內容中心

2022年四月，《婚内失恋》这本「邓惠文医师给『婚内失恋者』的求生指南」改编的舞台剧即将开演，「婚内失恋」这个历久不衰的话题肯定又会引起另一波热烈讨论。令人好奇的是，一本讨论两性婚姻的非小说作品要如何搬上充满戏剧张力的舞台？可期待的精采又是什麽？

大部分我们购买的东西都附带使用手册，但大部分的我们都没有阅读它的习惯，直到东西坏了才想起有这个东西。举凡与人生相关的选择，则连使用手册都没有，又例如婚姻，不但没有使用手册，还家家有本难念的经，要是感觉快要沉船了，该怎麽办？幸好，我们有《婚内失恋》。

采访当天，地点敲定在一间摄影棚，原来这天也排定舞台剧演员拍摄定装照与宣传影片，《婚内失恋》作者邓惠文、舞台剧导演吴维纬与演员齐聚在充满生活感的公寓场景内，戏剧感呼之欲出。

问及《婚内失恋》舞台剧（OPENTIX售票中）的合作契机从何开始，邓惠文一如电视上看到的，说话不急不徐，柔和的声线中流泄出一抹兴奋的雀跃感。「我其实满开心的。书出版的时候，我就觉得这个议题应该会有很多人有兴趣。」虽然出版当下的回响比不上她其他讨论单身、感情的作品，她本以为已婚读者可能比较少？或是对另一半已经厌弃到心死，根本不想花时间读一本书来研究？（大笑）但後来她发现，《婚内失恋》默默在已婚族群中传播开来，至今已经八刷。

戏剧感，是深入观众日常的里层

撰写过许多感情主题畅销书的邓惠文认为，多数人谈感情都在谈真爱何处寻、如何辨识对方是否为真爱。这些都很容易谈，但是两个人要能在一起生活，才是真正的考验。「在关系里面，你常会发现你不是他的真爱，他也不是你的真爱，反正就不是那种『理想中的真爱』，可是你们要真正地爱，真正过有爱的生活。」访谈才开始五分钟，已出现本日金句！

《婚内失恋》出版後，曾合作过的戏剧制作公司老板注意到了，积极找到合作的两组导演团队，向邓惠文提出改编成线上迷你剧与舞台剧的提案。

邓惠文对改编的唯一要求只有「不可以放一个心理谘商师进去，其他要怎麽改都可以」。过去也常有改编的提案过来，然而一谈到如何表现心理层面，对方多提议放入谘商的片段。但如果处理的手法这麽平铺直白，「那我直接写书就好啦，不然上电视讲也可以」，改编应当是把讨论的主题融合进戏剧象徵或演出表现里，让观众身历其境。倘若只是安排舞台上有个谘商师坐在一旁分析大小事，就太无趣了。「观众平常又不会坐在谘商师面前讲事情，」她苦笑着说。也许是天时地利人和，舞台剧导演吴维纬不但找来一群实力派演员，改编的剧本也让邓惠文非常惊喜。（後来吴维纬偷偷透露，剧本初稿一次就过关，还被大力称赞，她自己也很惊喜！）

《婚内失恋》一书收录很多精采的夫妻对话，之所以精采，是因为无比真实，这些对话又是如何搬上舞台？邓惠文参与剧本创作的程度又有多深？她说，书中对话仅有少数直接引用，大多数台词对白与呈现形式都是导演的创作，她只跟导演聊过书中那些夫妻的心境，以及一些真实案例。例如，有对夫妻谈判离婚时，什麽都能分成一半，唯独书没有办法，因为其中累积的历史、共享的思绪，交缠互绕，无法撕开。这个案例让导演很有感，於是创作出一场戏，透过剧中夫妻收藏的《小王子》、《恋人絮语》、吉本芭娜娜的书等等象徵来表达这样的纠结。邓惠文很喜欢这些细节的巧思，「这些都是跟关系很有关系的书，这些象徵足以承载意念，让观众进到日常的里层」。

问与答，不在当下，而在不断复返的过去

阅读、作梦、观看戏剧表演，都提供机会让我们快速体验不同人生或照见自己，而对邓惠文来说，舞台剧会不会更能呈现她在书中想要传达的概念？她很开心地直说没错！她认为，婚内失恋夫妻的言语沟通经常卡住，有几个关键原因，吴维纬的巧妙设计则顺利呈现文字很难表达的时空感，让她大为赞叹。「导演不止把故事挑出来演，而是把书里面我企图要讨论的，关於潜意识与时间这两个概念呈现出来。」

邓惠文以生活中最常见的「吃什麽」为例。「当你问『要吃饭吗？』为什麽我不直接回答『想吃烤肉饭』而是『你想吃什麽就吃什麽』？因为这里面牵扯到十年恩怨！每次不管我回答什麽，最後还不是吃你要吃的？比如说八年前，我想吃海鲜，你就勉强载我去海鲜餐厅，一路上找不到停车位，你就一直骂骂骂，骂到最後我们吃卤肉饭，我就再也不敢提海鲜餐厅了。」一个当下的问句，却勾引出一大串前尘往事，两人不是在回应当下，而是被一个问句送回八年前、六年前、去年、昨天，统统走过一遍之後才回话。「这正是我想抓出来的重点：一般谈夫妻相处都没有谈到『时间的轴线』。」

潜意识则是某种我们自己都不清楚的驱动力。「例如，我问你想吃什麽，其实是渴望得到你一句话来确认你是爱我的。你说什麽都好，我只是想要你跟我眼神相对。我要的是『每次你听到我的声音，你的头就会转过来』那种感觉。那感觉可能是婴儿时期对母亲的记忆、那些压在潜意识里的东西。以深度心理学来说，潜意识主宰我们的思考、感觉、行动，远超过我们所能觉察。无意识往往是秘密之所在。」

舞台剧剧本设计了三对夫妻，处於不同婚龄，利用穿插的对话，表现彼此在时间轴线上的摆荡错位，具体演绎出邓惠文所说的「你跟另一半并不是活在『现在』这一个时空」，也透过运用象徵的对话，让观众感受并思考，两人在十年前後各自面对的同一个深层议题。

外星人的对话回圈

阅读原着时，导演吴维纬重复写下的关键字是「外星人」，对此，邓惠文大表同意。「我常常看到很多夫妻都不住在同一个星球」，以至於对话不断鬼挡墙，形成无穷回圈。曾有一对夫妻谘商了一整年，却每周都以不同形式演出这样的回圈。「回圈是一种很安全的防卫，只要待在回圈内，夫妻俩就可避开那个爆点——『我们的爱到底怎麽了？』。」

在舞台呈现上，吴维纬以回文对话来反映这样的状态，她以下方的对白举例，不论顺着念、反着念，恰好就是最常见的对话场景：

「今天要吃什麽？」
「你决定就好。」
「为什麽什麽都要我决定？为什麽不是你决定？」
「没关系，你喜欢吃我就喜欢。」
「好吧，那就吃一些能活下去的吧。」

这样的「回圈」需要另外一件事来打破，才不会一直重复，於是她让剧中角色说出「你以前都知道要吃什麽，为什麽你现在不知道了？」或是「你以前最喜欢吃〇〇〇了」。角色只要把这样的话说出口，回圈就打破了，事情就解决了。「剧中有很多这样的片段，看似无解，其实解答都在自己，只是要不要去解而已。」她在剧中以marriage gap的概念来描述两人之间的断层，深不见底却距离不远，跨过去或跳下去，都是解决办法。然而舞台剧将是开放式结局，留待观众感受并想像接下来的剧情。

问及期待什麽样的观众进场看戏，又希望他们能有什麽收获，邓惠文沉思了一下，说：「我想像的观众，是觉得自己的婚姻还及格，不知道要怪什麽，但觉得没有很满足的人。不管是在婚姻中、快要进入婚姻，或者在婚姻休止符中，还是已经走过了的朋友，应该都可以找到自己的影子。」

由於邓惠文的读者多为女性，参加婚姻谘询课程的学员也是九成女性、一成男性，她特别希望舞台剧能吸引到更多男性观众。她强调，面对婚姻时，男性女性的角度和立场应该要是平衡的；导演吴维纬创作剧本时也特别徵询已婚男性的想法，编写进剧本里，想必男性观众看了会心有戚戚焉。

「为什麽我想谈婚内失恋、潜意识，那是因为婚姻不是关於我是怎样的人、你是怎样的人、我们在一起对不对。不是。婚姻是『你碰到我，你会变成怎样的人？反之亦然』。」谈恋爱时，两人在化学作用之下都甜滋滋的，婚後化学作用其实没有停止，原本客气的那一个变得跋扈，原本有想法的那一个变得充满奴性，少了甜，酸苦辣的滋味更加明显，愈来愈难以下咽。然而，以舞台剧的形式，观众可以更清楚看到夫妻之间各自的想法、交错的瞬间以及转折的时刻，或许这样的叙事方式，能让更多男性产生共鸣，让女性觉得不孤单，同时试着理解对方，进而创造更多的对话空间。

▌《婚内失恋》 Hello Marriage, Goodbye Love

陈柔安与高志伟，走过30载的婚姻，银婚之姿，沈淀了什麽？又浮现了哪些杂质在婚姻之间？
安安与阿伟，走过15年的水晶婚，究竟是晶莹剔透，还是仍是个高级易碎品？
小柔与小志，5年木婚，究竟是质润温和，抑或是盘根错节？

三对不同层次与阶段，真的是透过年在计算的吗？是否仍同时存在？
这是一个24小时内的日子，也是千千万万个日子的其中一天，如果过了，也就过了，我们是重复了错误？还是忘记了好？
幸福成为每一时刻婚姻场景的稀客了吗？是独处还是寂寞？是对手还是队友？是信任还是逃避？
诸多的问号，都是这出戏最终想述说的，而对象是每个观众内心的答案。

Marriage Gap 我们的婚内代沟
一出献给正在经历婚姻、体验爱情的男男女女，2021年最好的婚恋求生指南。

《婚内失恋》

婚内失恋Hello Marriage, Goodbye Love制作团队
主办／巨宸制作有限公司
合办单位／满满额娱乐股份有限公司、万利娱乐有限公司、大川大立数位影音股份有限公司
原着／邓惠文
编导／吴维纬
制作统筹／R.H. Studio
执行导演／陈御弼
演员／吴世伟、杜思慧、张诗盈、陈彦达、张念慈、黄俊杰
音乐设计／陈建骐
服装设计／谢介人
舞台设计／陈慧
灯光设计／陈大再
舞台监督／张婷婷
执行统筹／张馨云
执行制作／林国锋
平面设计／WEICHUNG TUNG
平面摄影／陈又维
宣传片导演／张能祯
宣传／杨帛翰、刘又菱
导演助理／候又加
排演助理／徐凡雅

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