主題專欄 2021年5月24日

專訪鄧惠文談《婚內失戀》舞台劇：要真正地愛，真正過有愛的生活

撰文楊馥嘉（採訪、撰文）・攝影｜迷誠品內容中心

2022年四月，☞《婚內失戀》這本「鄧惠文醫師給『婚內失戀者』的求生指南」改編的舞台劇即將開演，「婚內失戀」這個歷久不衰的話題肯定又會引起另一波熱烈討論。令人好奇的是，一本討論兩性婚姻的非小說作品要如何搬上充滿戲劇張力的舞台？可期待的精采又是什麼？

大部分我們購買的東西都附帶使用手冊，但大部分的我們都沒有閱讀它的習慣，直到東西壞了才想起有這個東西。舉凡與人生相關的選擇，則連使用手冊都沒有，又例如婚姻，不但沒有使用手冊，還家家有本難念的經，要是感覺快要沉船了，該怎麼辦？幸好，我們有☞《婚內失戀》。

採訪當天，地點敲定在一間攝影棚，原來這天也排定舞台劇演員拍攝定裝照與宣傳影片，☞《婚內失戀》作者鄧惠文、舞台劇導演吳維緯與演員齊聚在充滿生活感的公寓場景內，戲劇感呼之欲出。

問及☞《婚內失戀》舞台劇（OPENTIX售票中）的合作契機從何開始，鄧惠文一如電視上看到的，說話不急不徐，柔和的聲線中流洩出一抹興奮的雀躍感。「我其實滿開心的。書出版的時候，我就覺得這個議題應該會有很多人有興趣。」雖然出版當下的迴響比不上她其他討論單身、感情的作品，她本以為已婚讀者可能比較少？或是對另一半已經厭棄到心死，根本不想花時間讀一本書來研究？（大笑）但後來她發現，☞《婚內失戀》默默在已婚族群中傳播開來，至今已經八刷。

❐ 戲劇感，是深入觀眾日常的裡層

撰寫過許多感情主題暢銷書的鄧惠文認為，多數人談感情都在談真愛何處尋、如何辨識對方是否為真愛。這些都很容易談，但是兩個人要能在一起生活，才是真正的考驗。「在關係裡面，你常會發現你不是他的真愛，他也不是你的真愛，反正就不是那種『理想中的真愛』，可是你們要真正地愛，真正過有愛的生活。」訪談才開始五分鐘，已出現本日金句！

☞《婚內失戀》出版後，曾合作過的戲劇製作公司老闆注意到了，積極找到合作的兩組導演團隊，向鄧惠文提出改編成線上迷你劇與舞台劇的提案。

鄧惠文對改編的唯一要求只有「不可以放一個心理諮商師進去，其他要怎麼改都可以」。過去也常有改編的提案過來，然而一談到如何表現心理層面，對方多提議放入諮商的片段。但如果處理的手法這麼平鋪直白，「那我直接寫書就好啦，不然上電視講也可以」，改編應當是把討論的主題融合進戲劇象徵或演出表現裡，讓觀眾身歷其境。倘若只是安排舞台上有個諮商師坐在一旁分析大小事，就太無趣了。「觀眾平常又不會坐在諮商師面前講事情，」她苦笑著說。也許是天時地利人和，舞台劇導演吳維緯不但找來一群實力派演員，改編的劇本也讓鄧惠文非常驚喜。（後來吳維緯偷偷透露，劇本初稿一次就過關，還被大力稱讚，她自己也很驚喜！）

☞《婚內失戀》一書收錄很多精采的夫妻對話，之所以精采，是因為無比真實，這些對話又是如何搬上舞台？鄧惠文參與劇本創作的程度又有多深？她說，書中對話僅有少數直接引用，大多數台詞對白與呈現形式都是導演的創作，她只跟導演聊過書中那些夫妻的心境，以及一些真實案例。例如，有對夫妻談判離婚時，什麼都能分成一半，唯獨書沒有辦法，因為其中累積的歷史、共享的思緒，交纏互繞，無法撕開。這個案例讓導演很有感，於是創作出一場戲，透過劇中夫妻收藏的☞《小王子》、☞《戀人絮語》、☞吉本芭娜娜的書等等象徵來表達這樣的糾結。鄧惠文很喜歡這些細節的巧思，「這些都是跟關係很有關係的書，這些象徵足以承載意念，讓觀眾進到日常的裡層」。

❐ 問與答，不在當下，而在不斷復返的過去

閱讀、作夢、觀看戲劇表演，都提供機會讓我們快速體驗不同人生或照見自己，而對鄧惠文來說，舞台劇會不會更能呈現她在書中想要傳達的概念？她很開心地直說沒錯！她認為，婚內失戀夫妻的言語溝通經常卡住，有幾個關鍵原因，吳維緯的巧妙設計則順利呈現文字很難表達的時空感，讓她大為讚嘆。「導演不止把故事挑出來演，而是把書裡面我企圖要討論的，關於潛意識與時間這兩個概念呈現出來。」

鄧惠文以生活中最常見的「吃什麼」為例。「當你問『要吃飯嗎？』為什麼我不直接回答『想吃烤肉飯』而是『你想吃什麼就吃什麼』？因為這裡面牽扯到十年恩怨！每次不管我回答什麼，最後還不是吃你要吃的？比如說八年前，我想吃海鮮，你就勉強載我去海鮮餐廳，一路上找不到停車位，你就一直罵罵罵，罵到最後我們吃滷肉飯，我就再也不敢提海鮮餐廳了。」一個當下的問句，卻勾引出一大串前塵往事，兩人不是在回應當下，而是被一個問句送回八年前、六年前、去年、昨天，統統走過一遍之後才回話。「這正是我想抓出來的重點：一般談夫妻相處都沒有談到『時間的軸線』。」

潛意識則是某種我們自己都不清楚的驅動力。「例如，我問你想吃什麼，其實是渴望得到你一句話來確認你是愛我的。你說什麼都好，我只是想要你跟我眼神相對。我要的是『每次你聽到我的聲音，你的頭就會轉過來』那種感覺。那感覺可能是嬰兒時期對母親的記憶、那些壓在潛意識裡的東西。以深度心理學來說，潛意識主宰我們的思考、感覺、行動，遠超過我們所能覺察。無意識往往是祕密之所在。」

舞台劇劇本設計了三對夫妻，處於不同婚齡，利用穿插的對話，表現彼此在時間軸線上的擺盪錯位，具體演繹出鄧惠文所說的「你跟另一半並不是活在『現在』這一個時空」，也透過運用象徵的對話，讓觀眾感受並思考，兩人在十年前後各自面對的同一個深層議題。

❐ 外星人的對話迴圈

閱讀原著時，導演吳維緯重複寫下的關鍵字是「外星人」，對此，鄧惠文大表同意。「我常常看到很多夫妻都不住在同一個星球」，以至於對話不斷鬼擋牆，形成無窮迴圈。曾有一對夫妻諮商了一整年，卻每週都以不同形式演出這樣的迴圈。「迴圈是一種很安全的防衛，只要待在迴圈內，夫妻倆就可避開那個爆點——『我們的愛到底怎麼了？』。」

在舞台呈現上，吳維緯以迴文對話來反映這樣的狀態，她以下方的對白舉例，不論順著念、反著念，恰好就是最常見的對話場景：

「今天要吃什麼？」
「你決定就好。」
「為什麼什麼都要我決定？為什麼不是你決定？」
「沒關係，你喜歡吃我就喜歡。」
「好吧，那就吃一些能活下去的吧。」

這樣的「迴圈」需要另外一件事來打破，才不會一直重複，於是她讓劇中角色說出「你以前都知道要吃什麼，為什麼你現在不知道了？」或是「你以前最喜歡吃〇〇〇了」。角色只要把這樣的話說出口，迴圈就打破了，事情就解決了。「劇中有很多這樣的片段，看似無解，其實解答都在自己，只是要不要去解而已。」她在劇中以marriage gap的概念來描述兩人之間的斷層，深不見底卻距離不遠，跨過去或跳下去，都是解決辦法。然而舞台劇將是開放式結局，留待觀眾感受並想像接下來的劇情。

問及期待什麼樣的觀眾進場看戲，又希望他們能有什麼收穫，鄧惠文沉思了一下，說：「我想像的觀眾，是覺得自己的婚姻還及格，不知道要怪什麼，但覺得沒有很滿足的人。不管是在婚姻中、快要進入婚姻，或者在婚姻休止符中，還是已經走過了的朋友，應該都可以找到自己的影子。」

由於鄧惠文的讀者多為女性，參加婚姻諮詢課程的學員也是九成女性、一成男性，她特別希望舞台劇能吸引到更多男性觀眾。她強調，面對婚姻時，男性女性的角度和立場應該要是平衡的；導演吳維緯創作劇本時也特別徵詢已婚男性的想法，編寫進劇本裡，想必男性觀眾看了會心有戚戚焉。

「為什麼我想談婚內失戀、潛意識，那是因為婚姻不是關於我是怎樣的人、你是怎樣的人、我們在一起對不對。不是。婚姻是『你碰到我，你會變成怎樣的人？反之亦然』。」談戀愛時，兩人在化學作用之下都甜滋滋的，婚後化學作用其實沒有停止，原本客氣的那一個變得跋扈，原本有想法的那一個變得充滿奴性，少了甜，酸苦辣的滋味更加明顯，愈來愈難以下嚥。然而，以舞台劇的形式，觀眾可以更清楚看到夫妻之間各自的想法、交錯的瞬間以及轉折的時刻，或許這樣的敘事方式，能讓更多男性產生共鳴，讓女性覺得不孤單，同時試著理解對方，進而創造更多的對話空間。

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▌《婚內失戀》 Hello Marriage, Goodbye Love

陳柔安與高志偉，走過30載的婚姻，銀婚之姿，沈澱了什麼？又浮現了哪些雜質在婚姻之間？
安安與阿偉，走過15年的水晶婚，究竟是晶瑩剔透，還是仍是個高級易碎品？
小柔與小志，5年木婚，究竟是質潤溫和，抑或是盤根錯節？

三對不同層次與階段，真的是透過年在計算的嗎？是否仍同時存在？
這是一個24小時內的日子，也是千千萬萬個日子的其中一天，如果過了，也就過了，我們是重複了錯誤？還是忘記了好？
幸福成為每一時刻婚姻場景的稀客了嗎？是獨處還是寂寞？是對手還是隊友？是信任還是逃避？
諸多的問號，都是這齣戲最終想述說的，而對象是每個觀眾內心的答案。

Marriage Gap 我們的婚內代溝
一齣獻給正在經歷婚姻、體驗愛情的男男女女，2021年最好的婚戀求生指南。

《婚內失戀》

✎婚內失戀Hello Marriage, Goodbye Love製作團隊
主辦／巨宸製作有限公司
合辦單位／滿滿額娛樂股份有限公司、萬利娛樂有限公司、大川大立數位影音股份有限公司
原著／鄧惠文
編導／吳維緯
製作統籌／R.H. Studio
執行導演／陳御弼
演員／吳世偉、杜思慧、張詩盈、陳彥達、張念慈、黃俊傑
音樂設計／陳建騏
服裝設計／謝介人
舞台設計／陳慧
燈光設計／陳大再
舞台監督／張婷婷
執行統籌／張馨云
執行製作／林國鋒
平面設計／WEICHUNG TUNG
平面攝影／陳又維
宣傳片導演／張能禎
宣傳／楊帛翰、劉又菱
導演助理／候又加
排演助理／徐凡雅

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