专访摄影师．影像导演奥山由之：最接近自我本质的瞬间，就是摁下快门、心弦触动的那一刻

撰文迷誠品內容中心（採訪、撰文）・日文翻譯｜吳欣芸・圖片提供｜奧山由之、原點出版

灿亮的夏天的海，让空气幸福得蒙胧的光，洋溢着希望与期待的青春脸庞，2017年日本宝矿力水得（ポカリスエット）以高中生为主角的系列广告在网路迅速扩散，又一次引发「奥山由之（YOSHIYUKI OKUYAMA）热潮」。

▼《POCARI SWEAT》。图片版权奥山由之 Yoshiyuki Okuyama

这时，距2011年他以〈Girl〉为题的作品获得「写真新世纪」优秀赏後出道，不过六年时间。

▼《GIRL》。图片版权奥山由之 Yoshiyuki Okuyama

这位日本当今广受注目的新锐摄影师，影响力不止於平面摄影，由他执导的广告片、歌曲MV，累计观看次数更是以千万、亿计数。

▼2020年，日本歌手米津玄师〈感电〉MV，奥山由之执导，观看次数逾1.5亿次

▼2021年，日本歌手星野源〈创造〉MV，奥山由之执导，观看次数破1千万次

▌让活过的证明，以某一种物体的形式留存下来

年仅三十（1991年生）的奥山由之，大学念的是政治，受祖父影响，从小就接触相机。谈到摄影的启蒙与出道的过程，他聊起了学生时期的回忆：

【奥山】
开始频繁拍照是大学的时候。
中学时期，我都在做动画或拍电影（编按：2007年，奥山获得全国高中生电影奖），现在想想，当时其实是非常内向的。因为念的都是男校，完全没有跟兄弟姊妹以外年龄相仿的女性聊过天，上大学後，看到校园里有女性走来走去，简直像是文化冲击，是一种无法想像的奇异状态

回想起来，那本来就是青春期应该会有的感受，只是不知不觉中我一直压抑着这个情感活着，久而久之就演变成只要是女性来搭话，我就会想拒绝，或是浮上「我做不到」这样的念头。

也因此我才加入了摄影社，起初只不过是想去一个非常内向的人聚集的地方。一到那里，就发现有很多像我一样的人，我觉得「在这里应该能交到朋友吧」，就加入了。

入社之後，我逐渐对某个同学年的女生有好感，却不知道该如何交谈。
这是以往学生生活中不曾感受过的情感，也不知道怎麽转化成言语表达，有一种只有情感不断在体内积累的感觉。慢慢的，心境变得更内向，也觉得很不擅长人与人的对话。

就在那个时期，发生了东日本大震灾。
那时我第一次体会到「人是有可能突然失去性命的」。这个肉体有一天会消灭的。
我想要留下「活过」的证明，不是用肉体，而是以某一种「物体」的形式留存下来。
从上了大学後感受到的、无法用言语表达的情感，到堆积在胸口的、无法对外释放的烦躁，都想要具象化地呈现出来——最初的作品《Girl》即是因此诞生。

我想要透过照片呈现对那位友人的情感，留下自己活过的证明。

▼《GIRL》内页。图片版权奥山由之 Yoshiyuki Okuyama

▼《GIRL》内页。图片版权奥山由之 Yoshiyuki Okuyama

在那之後，刚好发现有「写真新世纪」这样的比赛。因为当时也没有朋友能帮忙看我拍的照片，也就带着一种「希望有谁能够理解这个情绪」的心情去报名，而摄影师HIROMIX选中了我的作品。
就这样，我以摄影师的身分出道了。

▌让被摄者发挥出最自然的自己

奥山由之的合作对象，从媒体、百货零售、食品业、不动产业到运动品牌、时装都有，他也拍摄过福山雅治、Mr. Children、田馥甄等知名音乐人的专辑封面。面对商业委托与拍摄的对象，奥山分享了他对「有个性的作品」的看法：

【奥山】
被摄者与摄影者之间若没有强烈的信赖关系，被摄者也无法发挥出「最自然的自己」。所以，拍摄的时候，我会好好地凝视对方，试着理解对方，并站在对方的立场思考。

宝矿力这个案子里，创意总监正亲先生只要求「请全力地去理解这些高中生（被摄者）」，除此之外，全权信赖我的作法。

▼《POCARI SWEAT》内页。图片版权奥山由之 Yoshiyuki Okuyama

▼《POCARI SWEAT》内页。图片版权奥山由之 Yoshiyuki Okuyama

跟客户沟通的时候，我不太会用具体的画面说明要这样或那样做，反而很重视「言语」的沟通，例如「透过这样的创意，我们想要传达的是什麽」。我相信，如果能互相理解最深层的意念与思维，很自然地就能做出发挥各自个性的作品。

所以，一件作品的完成，绝非仅仅传达「这就是我（奥山）的个性」就好，而是要让「参与创作的每一个成员的个性都能朝好的方向发挥」。倘若只彰显出我自己一个人的个性，连我也会很快就看腻了。

这次《BACON ICE CREAM》台湾限定版能跟永真还有台湾的大家一起展现各自的个性，就让我感到非常高兴。

▼《BACON ICE CREAM》日文版，装帧由服部一成设计

▌潜藏在日常中的非日常

奥山由之这次特别选择以《BACON ICE CREAM》面对台湾新的读者，精选多幅日本版未收录的照片放入台湾限定版。「BACON ICE CREAM」这个标题如何诞生？新照片挑选的标准又是？

【奥山】
日本版出版到现在已经六年过去，我则根据以下的概念，来挑选台湾限定版新收录的作品。

我从出道（2011年）到2015年之间的五年，无论是杂志、广告、CD封面等等的摄影工作，都是客户的委托。执行过程中，愈来愈常听到「这张照片好像奥山拍的啊」这样的话，但是我自己没有特别去意识什麽是「好像奥山拍的」，所以不太懂别人是以什麽角度而说出这样的话。

日复一日无止境的工作里，摄影这件事甚至让我心生烦躁，便暂时先停下了所有工作，回头检视从开始拍照起到2015年这五年间所有的底片。看着看着，竟兴起了做一本「探索『对我而言，摄影到底是什麽』」的摄影集。

▼《BACON ICE CREAM（台湾限定版）》内页，原点出版提供。图片版权奥山由之 Yoshiyuki Okuyama

▼《BACON ICE CREAM（台湾限定版）》内页，原点出版提供。图片版权奥山由之 Yoshiyuki Okuyama

检视照片的过程中，我只凭看着照片那刻的直觉，精挑细选出「接近自我本质」的照片。

所谓「接近自我本质」的照片，就是：摁下快门的瞬间，彷佛心弦不经意触动了，一种接近直觉的状态拍出的照片；也可说是「肉体的、下半身的照片」吧。一开始，我从两万张照片里选出五千张、再从中选出一千张、再减到五百张花了大约两个月减到数百张，再把照片洗出来，贴满墙壁，偶尔挪动照片的位置，每天每天看。

「这算是『奥山拍的』照片吗？或者不是呢？」我刻意不去语言化那种不同，而是用直觉判断。

说到直觉，或许听起来很随便，但反而是最困难的。
一本摄影集的封面文案要是写着「拍摄〇〇的摄影集」，在这麽明确的范畴里，要收哪些照片就会很好选，读者也很容易理解；一旦没有如此明确的界定，而只有「奥山由之拍的照片」这样的概念，就会有各式各样的可能。

况且，当时我对於有明确概念的摄影集，是感受不到魅力的，觉得「为什麽到处都是一看到封面和标题就能想像内容的摄影集呢」？不能就只是把「我拍的照片」放在一起吗？

因为有这样的困惑，我决定不依据「某个标题」作为照片选择的标准，只用观看的方式去感受「这似乎很接近自我本质」，收集了这样的照片放入摄影集。至於言语的传达，我觉得就等到完成之後再来想吧。

那麽，「接近自我本质的照片」的结果，到底是什麽呢？

当然，因为面对摄影的心情每一天每一刻都在改变，无法一概而论，但当时我把对摄影的想法都放入「BACON ICE CREAM」这个标题之中。

首先，我发觉让我摁下快门的对象或是瞬间，有「混杂共存」这样的关键藏在里头。
例如，本来应该在室内的被放在户外；看起来该是蓝色的却映照出红色的样子；应该在地上的却浮在空中；日常生活中很常看到的物体，会因为光线投射的方式而引发不同的印象我发现这样的照片很多。「在日常中潜藏的非日常」，或许可以这麽说吧。

明明是实际看过的元素构成，但看起来跟平常不太一样。

「严厉又温柔」、「欢乐又悲伤」能够同时感受到相反两极的人或事、物品或现象，向来很吸引我。或许两个极端的元素距离愈远，就愈能感受到美吧。「让相反的元素得以共存的照片」，摄影集题名「BACON ICE CREAM」正是涵盖了这样的概念。

就像是把甜与咸混合在一起，极端地说，光与影也是相反元素的共存。也就是说，「世界就是相反元素的混合共存＝充满了矛盾」，因为有了矛盾，才构成了世界。所以，也可以说「BACON ICE CREAM」＝「光与影」＝「矛盾」＝「世界的总和」。不论如何，万事万物都可以因为各种不同的组成而有不同角度的看法。

以上就是《BACON ICE CREAM》的制作概念。
我从2015到2021年拍摄的照片中，选出了符合这个概念的照片。

▌「让人想要珍藏的魅力」

《BACON ICE CREAM》日本版由知名设计师服部一成（Kazunari Hattori）操刀。台湾限定版的装帧，奥山则特别邀请聂永真（Aaron Nieh）合作。他分享了合作的机缘初始，以及他看到的永真美学：

【奥山】
对我来说，适合《BACON ICE CREAM》这个作品的设计，在日本版已经找到一次答案。难得要在台湾出版的话，想做成跟日本版迥然不同却仍然带有魅力的书，那就有赖优秀又具有强烈个性的设计师了。我最先想到的就是永真。我觉得能完成这件事的人非永真莫属。

大概是八年前吧，朋友送了我一本永真设计的笔记本（编按：2010年，永真为诚品设计节设计的《设计无规则创意笔记本》），那是由不同大小的册子拼接成的，特殊的装帧手法，除了感受到强烈的个性以及刺激，也感受到优异的美感与品味，具有让人想要珍藏的魅力。

正是期待《BACON ICE CREAM（台湾限定版）》也能兼具个性与品味，便拜托了永真。成果超越了我的预期，十分出色。真的非常谢谢永真。

至於希望台湾限定版带给读者什麽样的第一印象，我想，每个人看到的「第一印象」都可以不一样，我也没有「希望这个作品能这样被感受」的预设立场，答案只要能在每一个人心中存在就行了。

就像前面说过的，我想要呈现的是跟日本版截然不同的魅力，所以任何设计的细节，我完全交给永真决定，毕竟若是我说出了什麽想法，最终的成果很可能就会不小心接近日本版的样貌。

果然，永真的设计，从照片的编排到纸张的选择，都带着巧妙的节奏感，收放自如，读起来是充满了趣味的。

图片提供：奥山由之

▲奥山由之现在的工作室，是曾与祖母一同生活的老屋（图片提供：奥山由之）

▌美，生於矛盾

奥山平时常用的摄影器材多达三十几种，依工作的需求选择使用，全数都是底片机。聊到创作理念，奥山由之解释，「光」、「时间」、「记忆」这些元素对他并不是那麽重要，「矛盾」才是他创作的重心。例如：纪实与虚构的混合本来应该是很难的，却又一定有那种暧昧的瞬间。任何容许「矛盾」发生的事物、关系、场所、时代、主题，只要与它们相遇，就会让奥山燃起创作的动力。

而不论有多少商业客户的合作，不论面对什麽样的拍摄对象，奥山以「诚实」来总结：「无论如何都真诚地、诚实地做作品，比什麽都重要。我觉得这才是最能让外界认识我的个性的方式。」

图片提供：奥山由之