大叔想找臭味相投的读者——专访作家黄威融╳插画张嘉行

访问那天，跟黄威融与张嘉行约在民生社区，两人前往访问地点途中，不断讨论着路上哪一间店的牛肉面很好吃，哪间咖啡厅的状况如何等等，像是闲话家常，又像是在为下一次活动、下一个题目勘场与发想。一个是前杂志总编，现在为许多杂志媒体与活动担任顾问；一个是「蘑菇」品牌创办人，听着两人这样随性的聊着，也许他们就是最能说明：「生活即工作，工作即生活」的人吧？

大叔文字搭配酒友插画，很对味

黄威融：
《中年大叔的20个生活偏见》是我从二○一五年十一月开始在《小日子》连载的文章集结，每期我提供照片，由《小日子》请固定配合的插画家以插画方式呈现。我觉得这个方向很好，要做这本书时，我就邀请嘉行帮整本书画插画。

张嘉行：
我这边很简单，就是这几年跟他走得很近，所以书里的内容我想我有参与到七、八成，应该不是问题。我不是插画家，顶多就是之前帮自己的品牌或小刊物画点东西，这次任务就是尽量呈现自己的风格，制作一些简单图素，让排版更有韵味跟材料。拿到一两篇稿子，我就知道自己的角色是一个曾经在现场的旁观者，主要是照威融提供的照片来画，但书里讲的东西我也都有印象，比如喝了什麽酒或是印象中吃了什麽东西，其实不是太困难的事。画在A4纸上，先打草稿把型定下来，再简单拿枝水彩笔沾墨就画了。按照过去经验，排版後元素一定不够，我就去填，我跟我太太美瑜（本书设计）一直都是用这种方式合作，所以大概用两、三个下午先画了四、 五十张，其他就等最後顺稿再跟我说要补哪些地方。

大叔偏见，是要讲心情、讲大人看的风景

黄威融：
这本新书讲大叔的偏见。在「大叔界」我其实算新手，还不等於中年大叔，提到中年大叔可能会先想到知名旅行部落客工头坚、玩相机爱买表的老查，总之不会是我。但我觉得最重要的是我们这群大叔有很多喜欢的摇滚乐、喜欢骂脏话，这些东西是不会改变的，也是我现在最在乎的东西。对我来说，就是想把这些喝酒打屁的事情全部记录下来，正好出版社提供一个机会让我来玩，做完以後我觉得蛮快乐的。

张嘉行：
这就跟有人说，「蘑菇」一直都在做「小众里的小众」意思一样。所以这本书应该要强调大叔偏见，讲中年这件事情。

黄威融：
再来就是，我发现日本人将专栏集结成书时，会再帮它想另一个风格，我把他们这些作法当做一个参考。这几年我跟嘉行讨论过一些做新杂志的事情，那时就想说如果我们有机会再做的话，你不是做《蘑菇》，我不是做《小日子》，我们就做一种「类旅游」的内容。像《Coyote》（注1）写的是「Magazine forNew Traveler」，不会只讲要去哪里玩，而是讲一些旅游的心情、大人看的东西，里面有很多类似手法，後来我就说，我想这样做。

张嘉行：
其实我在看书稿时，想的完全不是做威融这个人或旅行，不是那样。比较像之前看一本草间弥生（注2）写她自己的事情，应该不是自传，可是直接看序，就是她脑子里一些杂乱想法，夹杂写她的人生，我觉得比较像这样。而且威融这本书的内容，一般读者来看，应该会觉得画面跳太快、难进入。不过如果你用广告选辑的方式看，应该会有人很有感觉，书中标题都是可以当成广告金句的漂亮文字。

黄威融：
这让我想到我的母亲看完我前一本《杂志俱乐部》，跟我说，「如果喜欢你的人，应该会很喜欢这本书。」看她多会讲，她的意思就是说不喜欢的人根本进不去。

跳脱杂志黄总编，这次专心做大叔

黄威融：
做这本书，配图难在意境跟艺术高度，层次、结构很多种，完全反映我复杂的杂志编辑人生。譬如说，我讲〈这些大叔们有前妻〉，会先用一千五百字堆砌，後面接着推荐跟前妻有关的电影、日剧各三部。而我自己看嘉行的插画，最喜欢的是画中那些让「我自己」心领神会的意境，我的意思是，到了我们这个年纪，我也曾经很想要配合或迎合什麽，但现在发觉不用了。我觉得我就是要找臭味相投的人，可能是十万人、可能是一万人，看运气，因为我不知道我有多臭。不过因为这本书的结构不走工整，就是刚刚嘉行说的，他就很照他的感觉去画。

黄威融：
反正一排出来，可以再看还有哪些在我的编辑结构中很重要的东西，再加进去。我现在都会跳出来看，也许是从编辑角度，也许是从什麽地方。写书的时候，对我来说我会蛮清楚说我不是总编辑，而是一个对编辑有兴趣的作者，我不能作主，因为我作主的话就真的是在做杂志了。

张嘉行：
一开始我也开玩笑说，你赶快写，我好想当安西水丸（注3），不过等到实际开始画，认真看安西水丸画的东西後，没过多久就投降了，我完全不是这块料。

黄威融：
这本书有二十篇文章、二十个偏见，一开始是出版社那边很希望有个数字，我就在想，谁去算过《在台北生存的一百个理由》里面是不是有一百个理由？但最後还是回说，如果觉得有数字好，那我们就说个数字，毕竟我不是在编什麽《尼采语录》。譬如说，〈大叔认为回家陪妈妈是最重要的事〉是一篇，像这样有一个故事、自己或朋友的人生经历，就把它写成一篇，於是营造出一个态度或偏见，不然其实每个偏见都是很庞杂的。我这次比较想做这种杂文的东西，杂文是现在最适合我的事情。

张嘉行：
不过我觉得应该不是把它当成一本黄总编的书，而是把它当成杂志别刊。认识你不认识你都不重要，你下的注解比较重要，一个充满生活偏见的中年大叔意见。这个概念也可以等同於一种社会身分，接着去解释现在看到的这个生活，那就可以跳脱出曾经做过几本杂志的「黄威融」这个身分，不然如果以那个角度去写的话，大家一定会觉得不够。

张嘉行：
但其实我觉得真的无所谓啦，反正他觉得好、我觉得好，也不一定就能大卖，总之快乐就好。

黄威融：
任性比较好，太工整不好。

注1 —
《Coyote》
隶属于日本出版集团 Switch，以旅行生活为主题的双月刊杂志，每期皆设定一个旅行相关的主题进行讨论。

注2 —
《草间弥生╳圆点执念》
二○一四年，八十五岁的草间弥生从艺术、战斗、人生、社会切入，进而探讨宇宙与生死爱的关联。本书蒐集草间的人生注脚，并从她的创作轨迹，窥探独有的艺术思维。

注3 —
安西水丸(一九四二年—二○○四年)本名渡边昇，日本当代插画家、作家。曾任职於广告业，并担任平凡社艺术总监。着有《平成版普通的人》、《铅笔画的风景》等，最知名的插画作品为与村上春树合作的系列作品。

《中年大叔的20个生活偏见》
作者│黄威融
出版│大块
昔日叛逆文青晋升中年大叔，黄总编最靠北激进的偏见文章结集。