黄威融 × 李惠贞 × 刘冠吟：总编辑们午後城市观察小记｜典藏敦南纪实图文志24/24
撰文 陳映婷 受訪｜黃威融、李惠貞、劉冠吟 影像｜梁景文
位於诚品敦南 2 楼 eslite café ，是创办人吴先生喜爱在日常午後停留观察人们的角落，本次相约 3 位观察家－编辑大叔 黄威融、独角兽计画发起人 李惠贞、小日子社长 刘冠吟在相同场所聊聊敦南无法取代的那时此刻，各自陈述敦南之於城市的角色，再以快问快答煸出他们对敦南的真情告白。
黄－黄威融／李－李惠贞／刘－刘冠吟
Q1 在生命中不同的阶段里，对诚品敦南有哪些深刻的回忆？
黄：对诚品敦南最深刻的记忆点，是 1989 年在仁爱圆环地下室的时期（诚品敦南旧址），当时海外的设计、建筑、摄影书籍很少见，多数只在重庆南路书街逛，到了诚品气场完全不一样！前卫的选书、场所的设计、书籍陈列、专业的店员，对年轻的我来说是抱着「朝圣」的心态来的！
李：我也是对仁爱圆环地下室时期最有印象，那时候在大块文化工作，这里就是我的灵感来源地，像是翻到可以撕下来作单张作品的画册，给了我在企划柯锡杰老师《心的视界：柯锡杰的摄影美学》全新视角，衍生出图文收录与纯影像收藏各一版的作法；又或者企划了突破性的行销活动，如：买书到柜台结帐就送白玫瑰花束，这类创举当时得到了诚品的支持，那时後就觉得诚品真的是一间很不一样的人文书店。
刘：我在这几乎是夜生活回忆哈哈哈，诚品敦南是我夜生活开始与结束前，一个洗涤心灵、醒酒的地方，也是集会的会合点。白天跟晚上在这里可以看到完全不一样的人， 夜晚常常会有懂打扮、很有型的潮流人士、名人在这里游荡，彼此形成一种看与被看的默契。
▲民国 78 年那时诚品付费刊登广告在《台大人文报》创刊号，对当时第一次担任总编辑的黄威融而言无比鼓舞。(图黄威融提供)
Q2 以日常美学来说，诚品敦南之於城市最重要的是_____功能？
李：我会说书店即是「城市的入口」，我习惯从逛一个地方的书店开启一段旅程，你会在书店看到城市的样貌，举凡挑选书籍的脉络、人们的样貌、场所的型态等等都是线索，就像诚品敦南可说是台北的入口，不一定全然代表台北，但一定有属於敦南之於台北的叙事线。又或者诚品敦南是各行各业人们的灵感地、生活指南。
黄：顺着惠贞的脉络延伸，2011 年我在诚品讲堂开始担任客座讲师，後来不定期在独立书店开课，在这些过程你会看到一个书店在运作、筹备活动中， 跟不同角色互动及依存关系，非常有趣。
刘：我也同意惠贞说的，像是去年在里昂（距离巴黎平均 2 小时车程，偏乡下地区）一个商业感薄弱的地方，巧遇了一间人潮拥挤的童书主题书店，让人很快就了解周遭社群的生活感。那间书店完全可说是当地聚落的缩影。
Q3复合式场所与阅读空间不断地改变型态，而在这些变化中观察到什麽呢？
刘：在创刊後第 4 年－ 2O16 年第一间选品兼饮品店「小日子商号」开启後，意外藉由这个场所接触到很多年轻人，他们不一定知道小日子有自己的刊物，但会先体验到店里的摆设氛围、有想拍照打卡的冲动，最後可能带走我们的选品或者杂志，等於是创造一个走进来了解的机会。复合式空间多了余裕，是支撑最原始的信念得以持续进行的途径。
黄：一路看诚品的转变，从诚品敦南到诚品信义， 与其单纯批判诚品因应市场转变了商业模式，你会观察到随着更多书籍的替代品出现，要年轻人愿意进行「老派地逛书店」这个行为有多麽难得。
李：完成日本 6O 间独立书店的探索之旅，得到的心得是不管是复合式场所还是阅读空间，都会回归到一个根本－「体验」，那个打动人们愿意踏出门特地到实体场所游逛的理由是什麽？这点是经营者必须一直放在心上的，也许未来「书店」也不再存在，单纯回归到可以享受五感体验的实体场所。
Q4这里曾是海内外设计杂志的聚散地，对编辑而言，杂志之於书籍的独特魅力是什麽？
李：编辑杂志之於书籍完全是不同逻辑的，记得在Shopping Design 时期威融曾经跟我说「杂志就是要杂，在大主题下还要涵盖不同面向的子题，让读者有兴趣後，去找书深入了解。」关於这点心态的转换花了我好长一段时间适应。
黄：其实一句话总结「编书是完美的，杂志就是要接受『不完美』。」书本可以慢慢产出一本，但月刊的速度之快， 你不可能 12 期都完美呈现，甚或有时後用心制作的议题也有可能不被读者买单，你永远都只能试试看。
刘：从《小日子》意外获得马来西亚读者喜爱的经验来说， 我想杂志是在卖一个「生活感」，就像是一颗精华胶囊， 让读者对特定的生活风格有一个想像。像我小时候有阵子对辣妹风格极感兴趣，至今依然保留一排 POPTEEN 完整介绍 1O9 辣妹（日译：ガングロ Ganguro，意即黑辣妹） 的杂志特辑。
Q5 在诚品敦南或城市中有哪一处角落如同 eslite café 之於吴先生的存在，总是带来满满的灵感？
黄：诚品敦南的杂志区，过去是为了杂志田野调察读者的喜好，现在则是观察人们、蒐集写作题材的灵感来源地。
李：以前也是图书区，为正在编辑的书籍找资料获取灵感，後来最喜欢在「窝着咖啡」写作。
刘：我常常从每个档期的主题选书看看潮流的走向之外，有一次在诚品信义的星巴克遇到欧洲观光客一家人，小孩兴奋地向爸爸介绍「在这里看得到台北 1O1 ！」此後即便多次造访，也让我不忘以旅游的视角重新认识居住地，这样才能看见平常看不见的一角。
三位总编辑於访谈後聊到，敦南这个场所可贵的地方在於即使随着外部环境持续改变，仍巧妙的保留了原始风貌，从书与非书场所的空间配置到场所氛围，这些蛛丝马迹让人们不论是否经历过诚品敦南的绝代风华，都能捕捉到跨越 1989-2O2O 年间，未经稀释且不可取代的「场所精神」。
快问快答 Q&A
诚品敦南最让你心动的角落在哪里？
黄：B2 诚品音乐黑胶区、2F 诚品书店杂志区
李：B2 诚品风格文具馆、2F 诚品书店主题推荐区
刘：GF 设计师服饰区、2F 诚品书店新书区
诚品敦南会是一本什麽类型的读物？
黄：有深度个性的室内设计杂志
李：综合各项特色的人文类型书籍
刘：让你想走进书店的生活类型读物
请用一个形容词定义诚品敦南在心中的样子？
黄：启蒙、青春
李：沉稳的，几乎所有我喜欢的书店都是沉稳的
刘：生活的，你可以在这里找到对於生活的想像
3O 年时光浓缩成册，令人再次心动的敦南旅程。
典藏敦南纪实图文志 24/24 ［点此看如何获得］
黄威融
大学时期主编台大人文报，曾任诚品刊物《提案》编辑顾问。於199O 年代初期进入编辑领域，知名着作包含《在台北生存的一百个理由》、《杂志俱乐部，招生中》、《中年大叔的 2O 个偏见》等。
李惠贞
出版界资深工作者。曾任大块文化企划及主编、蓝鲸出版主编、晴天出版总编辑。2O11-2O17 担任《Shopping Design》总编辑。2O16 金鼎奖杂志类个人奖最佳主编。现为自由工作者，新型态学习及阅读行动「独角兽计画」创办人。
刘冠吟
毕业於台大新闻研究所，曾在金融、科技、行销、公关相关产业工作，现任《小日子》发行人，敏捷思维培养出兴趣广泛、阅读多元的个人特质，喜欢停不下来的人生。
黄－黄威融／李－李惠贞／刘－刘冠吟
Q1 在生命中不同的阶段里，对诚品敦南有哪些深刻的回忆？
黄：对诚品敦南最深刻的记忆点，是 1989 年在仁爱圆环地下室的时期（诚品敦南旧址），当时海外的设计、建筑、摄影书籍很少见，多数只在重庆南路书街逛，到了诚品气场完全不一样！前卫的选书、场所的设计、书籍陈列、专业的店员，对年轻的我来说是抱着「朝圣」的心态来的！
李：我也是对仁爱圆环地下室时期最有印象，那时候在大块文化工作，这里就是我的灵感来源地，像是翻到可以撕下来作单张作品的画册，给了我在企划柯锡杰老师《心的视界：柯锡杰的摄影美学》全新视角，衍生出图文收录与纯影像收藏各一版的作法；又或者企划了突破性的行销活动，如：买书到柜台结帐就送白玫瑰花束，这类创举当时得到了诚品的支持，那时後就觉得诚品真的是一间很不一样的人文书店。
刘：我在这几乎是夜生活回忆哈哈哈，诚品敦南是我夜生活开始与结束前，一个洗涤心灵、醒酒的地方，也是集会的会合点。白天跟晚上在这里可以看到完全不一样的人， 夜晚常常会有懂打扮、很有型的潮流人士、名人在这里游荡，彼此形成一种看与被看的默契。
▲民国 78 年那时诚品付费刊登广告在《台大人文报》创刊号，对当时第一次担任总编辑的黄威融而言无比鼓舞。(图黄威融提供)
Q2 以日常美学来说，诚品敦南之於城市最重要的是_____功能？
李：我会说书店即是「城市的入口」，我习惯从逛一个地方的书店开启一段旅程，你会在书店看到城市的样貌，举凡挑选书籍的脉络、人们的样貌、场所的型态等等都是线索，就像诚品敦南可说是台北的入口，不一定全然代表台北，但一定有属於敦南之於台北的叙事线。又或者诚品敦南是各行各业人们的灵感地、生活指南。
黄：顺着惠贞的脉络延伸，2011 年我在诚品讲堂开始担任客座讲师，後来不定期在独立书店开课，在这些过程你会看到一个书店在运作、筹备活动中， 跟不同角色互动及依存关系，非常有趣。
刘：我也同意惠贞说的，像是去年在里昂（距离巴黎平均 2 小时车程，偏乡下地区）一个商业感薄弱的地方，巧遇了一间人潮拥挤的童书主题书店，让人很快就了解周遭社群的生活感。那间书店完全可说是当地聚落的缩影。
Q3复合式场所与阅读空间不断地改变型态，而在这些变化中观察到什麽呢？
刘：在创刊後第 4 年－ 2O16 年第一间选品兼饮品店「小日子商号」开启後，意外藉由这个场所接触到很多年轻人，他们不一定知道小日子有自己的刊物，但会先体验到店里的摆设氛围、有想拍照打卡的冲动，最後可能带走我们的选品或者杂志，等於是创造一个走进来了解的机会。复合式空间多了余裕，是支撑最原始的信念得以持续进行的途径。
黄：一路看诚品的转变，从诚品敦南到诚品信义， 与其单纯批判诚品因应市场转变了商业模式，你会观察到随着更多书籍的替代品出现，要年轻人愿意进行「老派地逛书店」这个行为有多麽难得。
李：完成日本 6O 间独立书店的探索之旅，得到的心得是不管是复合式场所还是阅读空间，都会回归到一个根本－「体验」，那个打动人们愿意踏出门特地到实体场所游逛的理由是什麽？这点是经营者必须一直放在心上的，也许未来「书店」也不再存在，单纯回归到可以享受五感体验的实体场所。
Q4这里曾是海内外设计杂志的聚散地，对编辑而言，杂志之於书籍的独特魅力是什麽？
李：编辑杂志之於书籍完全是不同逻辑的，记得在Shopping Design 时期威融曾经跟我说「杂志就是要杂，在大主题下还要涵盖不同面向的子题，让读者有兴趣後，去找书深入了解。」关於这点心态的转换花了我好长一段时间适应。
黄：其实一句话总结「编书是完美的，杂志就是要接受『不完美』。」书本可以慢慢产出一本，但月刊的速度之快， 你不可能 12 期都完美呈现，甚或有时後用心制作的议题也有可能不被读者买单，你永远都只能试试看。
刘：从《小日子》意外获得马来西亚读者喜爱的经验来说， 我想杂志是在卖一个「生活感」，就像是一颗精华胶囊， 让读者对特定的生活风格有一个想像。像我小时候有阵子对辣妹风格极感兴趣，至今依然保留一排 POPTEEN 完整介绍 1O9 辣妹（日译：ガングロ Ganguro，意即黑辣妹） 的杂志特辑。
Q5 在诚品敦南或城市中有哪一处角落如同 eslite café 之於吴先生的存在，总是带来满满的灵感？
黄：诚品敦南的杂志区，过去是为了杂志田野调察读者的喜好，现在则是观察人们、蒐集写作题材的灵感来源地。
李：以前也是图书区，为正在编辑的书籍找资料获取灵感，後来最喜欢在「窝着咖啡」写作。
刘：我常常从每个档期的主题选书看看潮流的走向之外，有一次在诚品信义的星巴克遇到欧洲观光客一家人，小孩兴奋地向爸爸介绍「在这里看得到台北 1O1 ！」此後即便多次造访，也让我不忘以旅游的视角重新认识居住地，这样才能看见平常看不见的一角。
三位总编辑於访谈後聊到，敦南这个场所可贵的地方在於即使随着外部环境持续改变，仍巧妙的保留了原始风貌，从书与非书场所的空间配置到场所氛围，这些蛛丝马迹让人们不论是否经历过诚品敦南的绝代风华，都能捕捉到跨越 1989-2O2O 年间，未经稀释且不可取代的「场所精神」。
快问快答 Q&A
诚品敦南最让你心动的角落在哪里？
黄：B2 诚品音乐黑胶区、2F 诚品书店杂志区
李：B2 诚品风格文具馆、2F 诚品书店主题推荐区
刘：GF 设计师服饰区、2F 诚品书店新书区
诚品敦南会是一本什麽类型的读物？
黄：有深度个性的室内设计杂志
李：综合各项特色的人文类型书籍
刘：让你想走进书店的生活类型读物
请用一个形容词定义诚品敦南在心中的样子？
黄：启蒙、青春
李：沉稳的，几乎所有我喜欢的书店都是沉稳的
刘：生活的，你可以在这里找到对於生活的想像
3O 年时光浓缩成册，令人再次心动的敦南旅程。
典藏敦南纪实图文志 24/24 ［点此看如何获得］
黄威融
大学时期主编台大人文报，曾任诚品刊物《提案》编辑顾问。於199O 年代初期进入编辑领域，知名着作包含《在台北生存的一百个理由》、《杂志俱乐部，招生中》、《中年大叔的 2O 个偏见》等。
李惠贞
出版界资深工作者。曾任大块文化企划及主编、蓝鲸出版主编、晴天出版总编辑。2O11-2O17 担任《Shopping Design》总编辑。2O16 金鼎奖杂志类个人奖最佳主编。现为自由工作者，新型态学习及阅读行动「独角兽计画」创办人。
刘冠吟
毕业於台大新闻研究所，曾在金融、科技、行销、公关相关产业工作，现任《小日子》发行人，敏捷思维培养出兴趣广泛、阅读多元的个人特质，喜欢停不下来的人生。
Life comes from light, Spectrum is the essence of light. 光幻化成色彩，並帶來了能量與生命，將人文、藝術與創意融入於你我的生活，綻放自我的精彩，這就是我們的誠品生活。
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