专访漫画家哔哩Bili新作《小屋人类图监》创作历程，一语道出工程师的职场鬼故事

撰文聯經出版

漫画家哔哩Bili的《小屋人类图监》於近日出版，改编自寺尾哲也散文集《努力是瘾》，以异色却写实的笔触，描绘矽谷科技业里那些光怪陆离、近乎职场鬼故事般的人生现场。

从善用公司免费资源的抠门同事、被菁英教育扭曲的工程师，到努力半生却逐渐失去同理心的大人们，作品映照现代社会里许多人熟悉的焦虑与疲惫。

本文邀请哔哩Bili分享创作历程，谈如何观察人、将情绪画成漫画，以及藏在作品背後的创作细节。

｛本文经授权转载自Openbook阅读志，首图来源为Openbook阅读志｝

漫画家哔哩Bili观察日常细节成为创作养分

漫画家哔哩Bili改编寺尾哲也散文集《努力是瘾》的挑战

漫画家哔哩Bili画出努力成瘾的大人，也画出漫画的留白

漫画家哔哩Bili的未来创作计画

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漫画家哔哩Bili观察日常细节成为创作养分

Q1：作为漫画家，你平常有观察人的习惯吗？最容易吸引你注意的是什麽？（穿着、表情、肢体动作、说话方式，还是别的东西？）

哔哩：在聚会里，我通常是那个待在一旁听别人聊天、比较少主动加入的人，喜欢从旁观察。有些聚会很愉快，但也常常会出现一种情况：明明同处在一个空间里的几个人，彼此说的话却完全没有对上。身为参与者，这样的对话有时让人觉得很烦，但如果稍微退出一步，把自己放到观察者的位置，或许就变成了理解他们到底在想什麽的机会。

一个人喋喋不休地谈论某件事，往往也显露出他的某种匮乏。在思考角色个性时，我也会把这点视为重要的元素之一。

Q2：小时候是什麽契机开始喜欢漫画？有没有哪位漫画家或作品对你影响特别深？

哔哩：国中要好同学的姊姊收藏了很多漫画，他们的房间里有一座老书柜，上面放满了漫画和杂志，我在那边借了全套的《神剑闯江湖》。後来常常和那位同学一起去租书店探索各种漫画，当时常常引起我注意的作品，除了流行的少年漫画，也有许多惊悚犯罪类型的作品。

如果说是影响了创作风格的作品，峰仓和也（峰仓かずや）老师的《疾暴执行部 WILD ADAPTER》让我印象很深刻。角色总是以自我说服的口吻独白着，画面黑白分明，呈现着乾燥冷静的气质。

漫画家哔哩观察日常细节成为创作养分

图片来源：Openbook阅读志

Q3：你曾形容自己喜欢探索空间里微小的痕迹，以及真假难分的情感。这样的兴趣，如何影响你的漫画创作？

哔哩：如果不是特别忙碌，我喜欢散步，在街道上随意走走看看，总是能在重复的场景中找到微小的异常，例如晒在不合理高度的鞋子，或是拼拼凑凑的废物利用，也总是想要逆向推理出他们变成这副模样的原因。喜欢这些微小痕迹、叠合了时间的场景。

因此在画空间场景时，我不太喜欢太过光滑的表面，如果时间足够，就会想要多描绘一下坑坑巴巴的小地方。阅读其他漫画作品的时候也是，能够想像角色在当中走动生活的场景，总是让我非常向往，甚至想要住到里面去。

漫画家哔哩Bili改编寺尾哲也散文集《努力是瘾》的挑战

Q4：《小屋人类图监》改编自寺尾哲也老师的散文集《努力是瘾》。第一次读到原作时，最吸引你的地方是什麽？

哔哩：最初阅读了寺尾哲也老师的前作《子弹是余生》，一开始抱着一无所知没有受到任何剧透的状态去读，老师的文字简洁有力，是一下子就能顺畅读完一篇的类型，我被角色总是带着偏执的个性吸引。然而读到最後，最有後劲的是每一篇短篇小说间的串连，像恶作剧般的打破原先的猜想。整本书在结构编排上的巧思，是我最喜欢的地方。

漫画家哔哩改编寺尾哲也散文集《努力是瘾》的挑战

图片来源：Openbook阅读志

Q5：原作《努力是瘾》描写的是矽谷科技业与工程师文化，和你的背景其实有相当距离。当初接下这个改编案时，有没有犹豫过？又做了哪些功课来理解这群人？

哔哩：科技业工程师的生活与我的背景很遥远，身边刚好也没有这样的朋友，因此一开始相当犹豫是否能胜任改编的工作，但後来把注意力放在阅读原文文本以及媒材的转换上面。

然而画面上无法避免的会出现人物的形象，包括他们的穿着、长相、说话方式，以及平时吃东西的习惯等等。我找了很多在矽谷和科技产业工作的人自己录制的vlog和podcast来观看和收听，在影音里面可以搜集许多日常的小细节，以此能更具体的建构出画面和场景。

漫画家哔哩改编寺尾哲也散文集《努力是瘾》的挑战

图片来源：Openbook阅读志

Q6：和一般原创漫画相比，「改编漫画」最大的困难是什麽？原作《努力是瘾》有没有哪一段，让你一度不知道该怎麽画？

哔哩：漫画常需要依靠事件与对白来支撑故事的推进。如果以文字作品来说，相较於散文，小说或许更容易被改编成漫画，因为其中有较多情节能直接转化成画面，空间场景通常也比较明确。

在阅读散文原着时，我发现并不是每一篇都有足够的角色对白可以编排进画面之中。这件事在最初让我和编辑都感到很苦恼，也因此需要再自行增写对白。角色会如何说话，必须依靠自己对原文的理解与想像，这或许也是漫画版所呈现出的故事性格，与原着有所差异的原因。

漫画家哔哩改编寺尾哲也散文集《努力是瘾》的挑战

图片来源：Openbook阅读志

Q7：改编过程中，你最在意的是忠於原作，还是发挥漫画的可能性？你会怎麽理解「只有漫画才能做到的事情」？

哔哩：我会尽可能把「图像是理解这个故事不可或缺的一部分」这个目标放在前面，如果只是将文字配上相应的画面，图就会变得像是装饰品而非主体，但若是能让图文互相对照，创造出新的意义，会是比较有趣的选择。例如以角色的表情或肢体语言，表现当下的口是心非，或是以场景中的景物来作为故事的隐喻。

节奏也是有所改动的部分，例如〈我的凤凰男友〉这一篇，将具有戏剧性的冲突场景改到了开头，比较符合漫画读者阅读的习惯。

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漫画家哔哩Bili画出努力成瘾的大人，也画出漫画的留白

Q8：《小屋人类图监》里出现许多努力到有些失衡的大人：有人拚命往上爬、有人困在竞争里、有人始终无法放过自己。创作过程中，哪个角色或故事最让你有共鸣？

哔哩：虽然我和角色处於不同的环境背景，但是难以因为达成某个目标就获得成就感这一点却十分感同身受。

另外，我和编辑在讨论漫画版的改编时，有一个默契是希望全书至少放入1到2篇以女性为主要视角的作品。例如〈冒牌者的伪证〉这一篇，以Google公司里曾发生的性别歧视事件为开端，描写主角Ｎ子所遭遇的、与性别有关的困境。Ｎ子在成长过程中经历的轻视、被过度保护，以及被排除在男性群体之外的处境，无论身处哪一个阶级，多多少少都存在於许多女性的经验之中，这同样也是让我十分共鸣的一部分。

Q9：有没有哪一页是读者可能不会特别注意，但其实你自己非常喜欢，甚至偷偷得意的画面？

哔哩：第一回的〈央子奇遇记〉，央子与贵妇唇枪舌战的那几页，我尝试用光影的变化暗示两人所处的心理状态。央子一直是顶光，暗示他的处境像是身处在舞台的聚光灯下，最不愿面对的内心伤痕被大灯照亮，同时陷入为自我而辩驳的矛盾与挣扎中，却又不得不演出强悍不落下风的样子。贵妇则是由侧边的打光，相较於央子柔和许多。不确定读者是不是有注意到细微的不同哈哈。

漫画家哔哩画出努力成瘾的大人，也画出漫画的留白